NOVA
„Praha dlouhodobě podporuje rozvoj služeb, které se zaměřují nejen na léčbu, ale především na prevenci drogových závislostí,“ to řekl pražský primátor Bohuslav Svoboda, když se na začátku března otevíralo na Praze 12 nové centrum, které má pomáhat v boji se závislostmi. Právě drogově závislí nachází v těchto centrech širokou nabídku služeb, od léčby závislosti přes zdravotní a psychologickou pomoc, výměnu jehel, až po poskytování takzvaně substitučních látek, to jsou léky, které vám navodí podobný pocit jako při aplikaci tvrdých drog. A počet rizikových uživatelů drog u nás soustavně roste, nyní jich je necelých 50 000. Suverénně nejvíc je uživatelů pervitinu zhruba 38 000. Skoro 5 000 je závislých na buprenorfinu, to je ta tzv. substituční látka, která se podává jako náhražka narkomanům za heroin. Na tento problém upozorňuje šéf Národní protidrogové centrály Jakub Frydrych a říká: „Bohužel tu máme spoustu lidí, kteří látku užívají a předtím na heroinu závislí nebyli, takže začali být závislí až na substituci. Buprenorfin také uniká na černý trh, kde se s ním nelegálně kšeftuje.“ Je tedy celý koncept pomoci drogově závislým správně nastavený? A v případě, že ano, jak dosáhnout toho, aby celospolečenský přínos těchto center nebyl na úkor místní komunity? A jak zabezpečit, aby tato pomoc nebyla narkomany zneužívána, aby si nechodili místo pro léčbu jen pro jiný typ návykové látky a navíc zadarmo. To je téma, které proberu s místostarostou městské části Prahy 5 Petrem Lachnitem.
A vedle něj měl sedět ještě bývalý národní protidrogový koordinátor Jindřich Vobořil, který nicméně nedorazil a nepodařilo se ho nám ho zkontaktovat. Pane místopředsedo, ta cesta, která je teď, tedy jsou to ta kontaktní centra nebo ta centra, kde je nabízeno mnoho servisu nebo služeb právě pro drogově závislí, jak je nastavená teď, je správná?
Petr Lachnit, místostarosta městské části Praha 5 /ANO/
——————–
Já vám musím říct jednu věc. Já jsem místostarostou na Praze 5. Po dvouleté přestávce, kdy jsem byl v opozici, jsme se vrátili zpátky do vedení městské části, vrátil jsem se i k problematice drogově závislých, ale jsem politikem této městské části. Já se nechci obecně vracet k tomu, jestli je nebo není správně nastavená protidrogová politika, protože z našeho úhlu pohledu je to příliš velký úkol, ale zastavil bych se u toho, k čemu jsem byl pozván, ke specifice drogové, to znamená k Andělu, takže Anděl…
Martin Čermák, moderátor
——————–
Ano, čerpáte z vlastních zkušeností, tak jestli je to třeba to centrum, které je pod vaší ne správou, ale je na vašem, minimálně na vašem území, tak jestli je správně nastavené, ty služby, které jsou tam poskytovány, jestli to plní ten účel.
Petr Lachnit, místostarosta městské části Praha 5 /ANO/
——————–
Tak já bych se tady zastavil u jedné věci, jestli občanům něco vadí u nás na Praze 5, tak je to ten stav toho Anděla, přítomnost těch drogově závislých, sem tam jsou to i lidi, kteří jsou zjevní bezdomovci bez možností někde bydlet, ale my máme v tuhle chvíli na Praze 5 jedno kontaktní nízkoprahové centrum, funguje velice dobře, i v těch stísněných prostorách, ale samozřejmě je jasné, že když druhé kontaktní centrum je na Praze 1, tak to prostě nestačí, tvoří se tam fronty, je tam nával, objevují se stížnosti občanů, ale k jeho práci jako takové já nemám výhrady, já bych se vrátil k tomu Andělu. Možná, že se dostaneme…
Martin Čermák, moderátor
——————–
Dostaneme se k tomu, nebojte, my se k němu budeme vracet, já jsem pro to začal, jsem pro to začal obecně. Věc, která jistě zajímá i naše diváky nebo ty, kteří třeba bydlí kolem Anděla nebo na Andělu, tak zdali ty peníze, které jsou investovány do pomoci narkomanům, by buď nemohly být investovány lépe do školek, do škol, do rodin, anebo jestli jsou minimálně ve stejné míře investovány tímto směrem, aby to do jisté míry kompenzovalo vlastně to, že toto centrum, jak sám o něm mluvíte, je tam lokálně problémem nebo původem mnoha problémů.
Petr Lachnit, místostarosta městské části Praha 5 /ANO/
——————–
Já bych to řekl jinak, to centrum samozřejmě, protože jsou tady celkem dvě centra v Praze, která v zásadě slouží i občanům ze středních Čech závislým, tak nemůžou v počtu 2 nahradit počet 5 nebo 6, který by byl potřeba. Celý problém já vidím ne ve fungování jednoho nebo druhého Káčka, já ho vidím v tom, že nám tady Káčka prostě chybí, bylo by potřeba je mít.
Martin Čermák, moderátor
——————–
A víme, že magistrát usiluje o větší počet.
Petr Lachnit, místostarosta městské části Praha 5 /ANO/
——————–
Ano, již v tom minulém volebním období magistrát sliboval, sliboval, ale nesplnil nic. Nicméně dneska jsem pochopil, že je materiál v připomínkovém řízení, ale já nejsem politikem magistrátu hlavního města, takže bližší informace nevím.
Martin Čermák, moderátor
——————–
Dobře. Já se opět vrátím k těm penězům, protože když bych byl občanem nebo obyvatelem Prahy 5, obyvatelem poblíž Anděla, tak bych čekal, že ta situace, která řeší ten problém, jak sám říkáte, za velkou část Prahy a středních Čech, jelikož jsou ta centra pouze dvě, že to těm místním obyvatelům bude nějakým způsobem kompenzováno. Je to otázka, kterou řešíte?
Petr Lachnit, místostarosta městské části Praha 5 /ANO/
——————–
My se snažíme s tím problémem vyrovnat. Ale já se vrátím k tomu Andělu.
Martin Čermák, moderátor
——————–
Utíkáte mi od těch peněz?
Petr Lachnit, místostarosta městské části Praha 5 /ANO/
——————–
Ty peníze, ty přijdou, nebojte. Anděl, nebojte, ten Anděl je specifický tím, že zhruba 70 % těch narkomanů, kteří se tam objevujou, je závislých, jak vy jste v té úvodní řeči říkal, na substitučních látkách. 30 % je pervitin, ale velmi nekvalitní pervitin, je to prostě levný pervitin, protože ta klientela, která na tom Andělu je, nemá na nic lepšího. A teďka se ptejme, jak je možné, že tam máme to specifikum, že je to takhle zaplaveno Subutexem, Ravatou. Mě třeba napadne, že v blízkosti Anděla je ordinace, která je předepisuje a nějak zachází se substituční léčbou, bezprostředně napojená na lékárnu.
Martin Čermák, moderátor
——————–
To naznačujete, naznačujete nějaké zneužití toho systému?
Petr Lachnit, místostarosta městské části Praha 5 /ANO/
——————–
Já si spíš myslím, že substituce je v pořádku, když je prováděná, jak prováděná být má těmi lékaři, ale chci říct, jak je možné, že máme na Andělu takovýhle množství substitučních látek, který jsou kolikrát, i vy jste to tady říkal, i pan Frydrych jako ředitel Národní protidrogové centrály, drogou první volby.
Martin Čermák, moderátor
——————–
Dobře, jak to tedy řešíte, to, o čem teď mluvíte.
Petr Lachnit, místostarosta městské části Praha 5 /ANO/
——————–
My jsme se snažili v podstatě dát podněty všem možným institucím, které byly k dispozici, protože my jako městská část nemáme žádné velké pravomoci. Bohužel to všechno vyšlo do ztracena. Já sám jsem před 3 lety s panem Frydrychem osobně mluvil, měli jsme domluvenou schůzku, ale připadá mi, že ta přílišná benevolence je tady na škodu, jo, tím se ten Anděl trochu liší, bohužel Anděl je takový, jaký je, je to centrum, projde tam 100 000 lidí ve všední den denně, jsou tam obchody, příznivá infrastruktura, v blízkosti jsou parky. A teď já se ptám, ty občany moc nezajímá, jak ty peníze jdou na tu protidrogovou prevenci, ale co je zajímá, aby ta situace byla lepší, aby se uklidnila. Já se dneska obávám toho, že situace je vždy lepší, když jsou chladné dny, když je zima, teď začíná jaro. Já za sebe se bojím a nejsem sám, jak to bude vypadat, až se nám trošku oteplí.
Martin Čermák, moderátor
——————–
Dobře. Tak jste se sám vrátil k té otázce, na kterou jsem se chtěl ptát, a to je otázka peněz. Jak sám říkáte, občany nezajímá, kolik peněz je vynakládáno na léčbu, na pomoc narkomanům, ale zajímá je, jak to třeba městská část bude řešit pro ně, když sám mluvíte o tom, že ta pomoc je nedostatečná, nedostatečná pomoc počet těch center, tak trochu to padá na vás, ale jak jako městská část, jestli nějak kompenzujete právě tuto nevýhodu místní…
Petr Lachnit, místostarosta městské části Praha 5 /ANO/
——————–
Podívejte, městská část má zcela minimální kompetence, jak v oblasti bezpečnosti, my městskou policii neřídíme, Policii České republiky vůbec ne, my se musíme vždycky dohodnout. Já si nestěžuju na působení jakékoliv policie, je spíš problémem to, že ta policie nemá dostatek policistů, městská i Policie České republiky, jestli by třeba ty peníze neměly být nasměrovány tam.
Martin Čermák, moderátor
——————–
A ptám se třeba i na nástroje, které, já nevím, jestli vy máte snížené nájemné městských bytů, snížené školkovné v oblasti pro místní obyvatele a podobné nástroje.
Petr Lachnit, místostarosta městské části Praha 5 /ANO/
——————–
Tyto nástroje, tyto nástroje nepoužíváme, těch obecních bytů tam mnoho není v této lokalitě ale jde spíš o to, jak zamezit tomu, aby se situace zhoršovala, protože, říkám, bude…
Martin Čermák, moderátor
——————–
Ale ta situace, jak sám říkáte, je špatná už teď. Tak proto se ptám, ti obyvatelé, kteří tam bydlí, za to nemohou, ti neudělali nic špatně a přesto ta jejich životní situace je tam zhoršená tím centrem, které pomáhá narkomanům z Prahy a ze středních Čech, tak zdali jim to plánujete nějak kompenzovat?
Petr Lachnit, místostarosta městské části Praha 5 /ANO/
——————–
Určitě tam nemůžeme zasahovat jakkoliv, protože soukromé domy v okolí toho kontaktního centra. Já teda mluvím o situaci na Andělu, vy mluvíte o situaci trochu dál na Skalce, kde to taky není úplně sympatický, ale my se musíme zaměřit na něco jiného, my tlačíme a domlouváme se právě s těma policiema, aby zvýšili tu činnost, oni se snaží, na druhou stranu, jakmile jsou policisté v dostatečném počtu na Andělu, tak nám začnou chybět někde jinde. Ale já se chci spíš zeptat, co pro to dělá hlavní město. Hlavní město už dávno, ano, to se ptáme, to se ptáme, a hlavní město mělo dávno rozhodnout o umístění tří kontaktních center. A zatím, jak jsem vám říkal, podle mé informace materiál leží v připomínkovém řízení.
Martin Čermák, moderátor
——————–
Ano, mluvili jsme o bezpečnosti, mluvili jsme hodně o Andělů, naši kolegové z pořadu Na vaší straně tam monitorovali dlouhodobě situaci a my jsme právě i tu bezpečnostní situaci shrnuli do reportáže.
redaktorka
——————–
Injekční stříkačky, zdrogovaní lidé, násilí a alkohol. I tak by se dal popsat pražský Anděl, který se hlavně kvůli přítomnosti skupinek bezdomovců a narkomanů dlouhodobě potýká s bezpečnostními problémy. Neúnosnou situaci na místě, kterým projíždí nebo prochází každý den desítky tisíc lidí, se snaží město řešit téměř nepřetržitým dohledem policistů. Problémovou zónu se ale přesto roky nedaří zklidnit a velmi často zde dochází k násilí a k užívání nebo prodeji drog. Právě drogová kriminalita se navíc neděje jen v noci, ale i za bílého dne. Za posledních 10 měsíců zde policisté řešili více než 50 trestných činů souvisejících s distribucí nebo držením drog a zhruba 800 přestupků za držení malého množství drog a za narušování veřejného pořádku. Problém by podle mnohých mohl vyřešit větší počet kontaktních center. Jedno takové je nedaleko Anděla a právě kolem něj se narkomani shlukují. O zlepšení situace usiluje i magistrát, který plánuje síť kontaktních center rozšířit. Naráží ale na odpor jednotlivých městských částí. Praha 5 se proto ve spolupráci s policií snaží hledat vlastní způsoby, chtějí například zakázat vstup na určitá místa těm, kteří se opakovaně dopouštějí přestupků a plánují i instalaci dalších kamer.
Martin Čermák, moderátor
——————–
Instalace dalších kamer, zákaz vstupu na určitá místa, to jsou nástroje, které mohou zmírnit ty dopady na místní komunitu?
Petr Lachnit, místostarosta městské části Praha 5 /ANO/
——————–
Tak já začnu jedno po druhém. Instalace těch kamer, o nichž jsme požádali hlavní město Prahu někdy v lednu, není náhodná. Dlouho jsme seděli s Policií České republiky, s orgány městské policie, vytipovali jsme, určili jsme místa, která nejsou ještě pokrytá kamerou na tom Andělu, případně jsou pokrytá nedostatečně. Oficiálně jsme o to požádali, takže já doufám, že nám bude vyhověno, protože je to i požadavek vlastně obou těch policií. Snad by se ta situace mohla o něco zlepšit, víceméně i dokumentace té činnosti přestupkové nebo trestné by mohla pomoct. Pak bych se ještě tedy dostal k jedné věci. Myslím si, že to je spíš doplňkové, nicméně už někdy v minulém roce vznikl nápad jak Policie České republiky, tak pracovníků našeho úřadu, přestupkového oddělení, že by zkusili při ukládání nebo když řeší drogové přestupky, když jsou dokázané, uloží se trest za ten přestupek, může se uložit i opatření, omezující opatření, to omezující opatření by mohlo spočívat v tom, že by ty osoby nemohly navštěvovat určité místo, v našem případě přesně vymezené místo v centrální části na tom Andělu.
Martin Čermák, moderátor
——————–
Byl by tam zákaz vstupu de facto.
Petr Lachnit, místostarosta městské části Praha 5 /ANO/
——————–
Já se tomu vyhýbám, Ústavní soud už něco podobného kdysi zrušil, neměli by se tam pohybovat, pokud tam nemají bydliště. Policie to bude kontrolovat, pokud to bude vyznačeno…
Martin Čermák, moderátor
——————–
V případě, že tam je někdo, kdo tam má tento zákaz pobytu nebo omezení pobytu, tak ho mohou znovu pokutovat, zadržet?
Petr Lachnit, místostarosta městské části Praha 5 /ANO/
——————–
Ano, může se jednat o přestupkové řízení, dokonce o trestný čin, a to by mohlo trochu přispět. Myslím si, že od příštího týdne by to možná…
Martin Čermák, moderátor
——————–
Nepřesunulo by to pouze ten problém někam jinam, pobývat někde, ale budou moct pobývat o 100 metrů dál, tak jestli tím pouze nepřeléváte tu situaci někam jinam.
Petr Lachnit, místostarosta městské části Praha 5 /ANO/
——————–
Já si myslím, že není náhodné, že ty osoby se zdržují tak, jak jste to viděl i v té reportáži v určitých místech toho Anděla. Můžou se nám někam přesunout, ale oni ta místa prostě nějakým způsobem potřebují, nějakým způsobem využívají. My jsme se dokázali dohodnout kromě policií i s těmi třemi protidrogovými organizacemi za účasti předsedy protidrogové komise, magistrátu na časovém rozvrstvení jejich práce na Andělu, myslím si, že ta spolupráce je dobrá, ale neumíme nikdo z nás v téhle chvíli zastavit tu lavinu, která se na nás řítí, a to si myslím, že musí pomoct. Ten magistrát musí rozhodnout o tom, kam umístí ta další Káčka a policejní orgány, nemyslím tím orgány, římská II, ale spíš orgány hlavního města, případně vyšší, by měly té problematice věnovat pozornost a nějakým způsobem posílit tuhle tu situaci tak, aby se nevyplácelo.
Martin Čermák, moderátor
——————–
Teď mi ještě řekněte, vy jste několikrát mluvil o tom, že to není ve vaší kompetenci, což chápu, že to je v kompetenci policie nebo magistrátu, co teda je ve vaší kompetenci a vy v tomto směru děláte? A hlavně budu se opět ptát na občany, kteří tam bydlí, na ty běžné rodiny a lidi.
Petr Lachnit, místostarosta městské části Praha 5 /ANO/
——————–
V bezpečnosti, v protidrogové službě je to koordinace. Naše finanční prostředky jsou menší, můžeme dávat peníze na prevenci, což dáváme, musíme ty věci koordinovat a domlouvat, jakmile se přestaneme domlouvat, začneme /nesrozumitelné/, tak se s náma nikdo nebude bavit. Víte, mě tam trápí osobně ta ordinace, která předepisuje tu substituční léčbu spolu s tou lékárnou.
Martin Čermák, moderátor
——————–
Na to nemáte žádné páky jako městská část?
Petr Lachnit, místostarosta městské části Praha 5 /ANO/
——————–
Když byla minulá protidrogová koordinátorka, paní Vedralová, tak byla natolik slušná, že kolem toho roku, tuším, 21, navštěvovala jednání dvakrát i naší protidrogové komise, zkoordinovala jednání na magistrátu a nějak se věci začaly řešit, bohužel pak my jsme odešli do opozice. A já nevím, jak ta jednání dál pokračovala.
Martin Čermák, moderátor
——————–
Vy jste už znovu /nesrozumitelné/, nebo někdo…
Petr Lachnit, místostarosta městské části Praha 5 /ANO/
——————–
My už jsme byli v opozici.
Martin Čermák, moderátor
——————–
Myslím teď, když už jste opět…
Petr Lachnit, místostarosta městské části Praha 5 /ANO/
——————–
Teďka nás za ty 3 měsíce postupů, pomalu, postupně, tak, aby ty kroky měly hlavu, patu a půjdeme se podívat, chtěl jsem se právě zeptat i kolegy Vobořila jako bývalého protidrogového koordinátora, jak se na tuhle tu otázku kouká. Já říkám, nemám nic proti substituci.
Martin Čermák, moderátor
——————–
Bohužel tu není, pan Vobořil nedorazil. Vám, pane místostarosto, děkuji, že jste dorazil.
Doufám, že situace na Praze 5 se zlepší.
Přidejte odpověď