ČT 24 – Události, komentáře
Místopředseda vlády, ministr práce a sociálních věcí Marian Jurečka, dobrý večer.
Předsedkyně senátorského klubu hnutí ANO Jana Mračková Vildumetzová, dobrý večer.
V Událostech, komentářích, pane ministře. Průměrná mzda vzrostla za poslední rok o 7 %, reálně o 4,6. Jaký to znamená růst důchodů v příštím roce? A bude to ještě dál prohlubovat deficit důchodového systému rychleji?
Marian Jurečka, ministr práce a sociálních věcí, vicepremiér /KDU-ČSL/
——————–
My jsme růst důchodů od příštího roku oznámili vlastně už vládním nařízením, to znamená, ten průměrný důchod vzroste v průměru zhruba těch 370 Kč s tím, že vlastně pokrývá plně ten inflační nárůst. V okamžiku, kdy doženeme ty zhruba dva roky propadu reálných mezd, tak začneme potom růst i o 1/3 reálných mezd a já myslím, že ten růst průměrné mzdy v České republice je dobrá zpráva. Měli jsme tady za sebou dva opravdu těžké krizové roky, teď mám za sebou třetí kvartál. Ty průměrné mzdy rostou a rostou velmi slušným tempem.
Daniel Takáč, moderátor
——————–
Když porostou mzdy a platy, porostou i příjmy důchodového systému, takže otázka vlastně z druhé strany. Bude to znamenat větší stabilizaci tohoto systému a možná menší nároky na některé restrikce?
Marian Jurečka, ministr práce a sociálních věcí, vicepremiér /KDU-ČSL/
——————–
Ano, je to dobrá zpráva pro důchodový systém. I díky tomuto trendu se ten deficit, který v letošním roce odhadujeme, že bude necelých 50 miliard korun, tak v tom příštím roce by ten deficit i díky opatřením, které jsme schválili jak na Senátu, důchodové reformě, tak loni i předloni v důchodovém systému, tak ten deficit příštího roku v tom důchodovém systému by měl být zhruba někdy kolem -11 miliard korun.
Daniel Takáč, moderátor
——————–
A není tudíž prostor pro menší restrikce?
Marian Jurečka, ministr práce a sociálních věcí, vicepremiér /KDU-ČSL/
——————–
Není, protože to, proč děláme tu důchodovou reformu, kterou dneska schvaloval Senát, je především období za rokem 2030 dál s výhledem zhruba do toho roku 2055. Tam je to období, kdybychom to, co dneska schválil Senát, neudělali, tak bychom se tam začali propadat do mnohem hlubších deficitů, které by třeba byly až někde kolem -300, 350 miliard korun, kdybychom nedělali poslední tři roky nic. To, že jsme udělali ty důchodové změny v tom průběžném systému, tak to bude znamenat, že ten systém se nám místo 5 % HDP deficitu bude propadat v tom nejkomplikovanějším období kolem roku 2055 do deficitu zhruba -1,8 % HDP. Takže celkově ty změny, ta dnešní, i to, co se udělalo loni a předloni jako dílčí změny, tak toto přispívá k tomu, že ten důchodový systém bude dlouhodobě stabilní bez toho, aniž by zásadním a dramatickým způsobem zatěžoval veřejné finance, veřejný rozpočet. Ale stále ten důchodový systém bude deficitní. Ano, bude tam pár let, kdy budeme kolem nuly, možná malinko i v plusu, ale v těch příštích 30 letech stále se budeme bavit o tom, že ten systém budeme dotovat z jiných příjmů státu.
Daniel Takáč, moderátor
——————–
Paní předsedkyně, i bez ohledu na růst mezd či platu, nejsou toto čísla, která… nejsou tato čísla důkazem, že je potřeba s faktem, že s klesajícím počtem platících a rostoucím počtem čerpajících se prostě musí něco udělat?
Jana Mračková Vildumetzová, hejtmanka Karlovarského kraje /ANO/
——————–
Určitě mohu souhlasit, že v rámci třeba prorodinných jakoby aktivit, byť pan ministr Jurečka tvrdí, že tam nějakým způsobem jsou, ale kdybychom se podívali na konsolidační daňový balíček, tak se vzala sleva na studenta, vzal se, vzalo se školkovné.
Daniel Takáč, moderátor
——————–
Teď se bavíme o té důchodové reformě.
Jana Mračková Vildumetzová, hejtmanka Karlovarského kraje /ANO/
——————–
Samozřejmě, ale já musím říct, že tohle důchodová reforma v žádném případě není, je to pouze úprava parametrických změn a ohledně a řeší pouze první pilíř…
Daniel Takáč, moderátor
——————–
Že řeší problém?
Jana Mračková Vildumetzová, hejtmanka Karlovarského kraje /ANO/
——————–
Neřeší vůbec příjmovou část, tu vůbec ne. Řeší jenom tu úpravu. To znamená, že zvyšuje věk odchodu do důchodu, zpomaluje růst důchodu jako takového a samozřejmě to, co se stalo v rámci těch náročných profesí, tak to byl dnes asi náš takový hlavní úkol na půdě státu.
Daniel Takáč, moderátor
——————–
Mám to jako extra téma. Chci se k tomu dostat. Před chvílí jste ale řekla, že ta prorodinná politika tam je, tak to je v pořádku a není aspoň toto důvod pro to zvednout ruku?
Jana Mračková Vildumetzová, hejtmanka Karlovarského kraje /ANO/
——————–
My jsme také dneska na půdě Senátu avizovali, že z těch 12 opatření jsou opatření, které my víme, že třeba, které my podporujeme, ano, ať už jsou to vdovské důchody, vyměřovací základy, ale další věci, ale pro nás je prostě nepřekročitelné, aby se zvyšoval věk odchodu do důchodu. Já jsem dneska tady panu ministrovi Jurečkovi znovu připomněla tu zásadní připomínku ministerstva zdravotnictví, jeho ministra zdravotnictví, který jasně řekl, že lidé prostě by měli odcházet v 65 letech, protože nejsou v takovém zdravotním stavu, aby byli schopni podat potřebný pracovní výkon. To, že se lidé dožívají vyššího věku, je sice pravda, je sice pravda, ale dožívají se ho ne ve zdraví a v nemoci a je přece na tom člověku pak, jestli bude dál pracovat. My bychom měli motivovat ty seniory.
Daniel Takáč, moderátor
——————–
Paní předsedkyně, těch 67 tam bude za 30 let ten důchodový věk. Bude toto pořád platit, máte takové analýzy?
Jana Mračková Vildumetzová, hejtmanka Karlovarského kraje /ANO/
——————–
V tuto chvíli se rozhodlo, že dojde ke zvyšování věku odchodu do důchodu. A já musím říct, jestli pan ministr Jurečka přišel do Poslanecké sněmovny s nějakým návrhem i ohledně odchodu věku do důchodu i ohledně náročných profesí, tak on mi dneska na půdě Senátu nedokázal odpovědět, proč se to za pět minut ve druhém čtení změnilo, když na to měl tolik analýz, tolik všeho a říkal, je to všechno skvělé, tak proč se pak teda ten směr změnil a změnilo se to všechno úplně vlastně jinak, než tomu bylo, když to představoval a říkal, že to je skvělé.
Daniel Takáč, moderátor
——————–
Pane ministře, nejdřív to, co tady zaznělo před malou chvílí, vůbec neřešíte příjmy, jste jenom na té výdajové straně důchodového systému, zjednodušeně řečeno. Proč jste nevnesli něco, co bude zvyšovat příjmy důchodového systému?
Marian Jurečka, ministr práce a sociálních věcí, vicepremiér /KDU-ČSL/
——————–
Tak i ta otázka příjmů je řešena důchodovou reformou. Já jsem to dneska říkal i na půdě Senátu, jednak je tam důležité opatření pro zhruba dneska víc jak půl milionu pracujících důchodců. Každý pracující důchodce bude mít slevu 6,5 % na odvodu svého pojistného, což mu dělá ročně celý jeden čistý plat navíc. A teď počkejte.
Daniel Takáč, moderátor
——————–
Ale neposílí příjmy.
Marian Jurečka, ministr práce a sociálních věcí, vicepremiér /KDU-ČSL/
——————–
To posílí příjmy v tom, že my tímhle opatřením zvýšíme motivaci, aby nám lidé, kteří mají už i ten nárok na starobní důchod a pobírají ho, zůstávali dál na pracovním trhu. Ten počet lidí bude stoupat a logicky ten zaměstnavatel tam platí to pojistné, platí i zdravotní, platí tu daň, že tohle opatření jednoznačně bude znamenat posílení do státního rozpočtu. To je první věc. Pak jsme udělali úpravy v loňském roce, který se týkají i odvodů živnostníků, jsme přiblížili ten odvod toho živnostníka minimální, jako je hodnota odvodů z minimální mzdy a pak také chci připomenout paní kolegyni z hnutí ANO, jak mluvilo hnutí ANO, když mělo ještě tu vládní zodpovědnost. Já jsem si dovolil vzít výroky, které říkal jak Andrej Babiš, tak Alena Schillerová, coby v dobách, kdy byl on premiér, ona ministryně financí, tak říkali, že se musí posunout hranice věku odchodu do důchodu, protože logicky všechny země, které jsou v podobné situaci jako my demograficky, tak je toto jedno z klíčových opatření. A nejde, bohužel, důchodovou reformu teda stabilizuje ten systém, udělat i bez toho to ne úplně přímé opatření. Myslím, že to není žádnému politikovi příjemné toto řešit, ale je to nutné.
Jana Mračková Vildumetzová, hejtmanka Karlovarského kraje /ANO/
——————–
Tak já bych teďka.
Daniel Takáč, moderátor
——————–
Toto jsou slova, která ale padala před lety.
Jana Mračková Vildumetzová, hejtmanka Karlovarského kraje /ANO/
——————–
Ano, a ty samá slova padala z úst pana premiéra Fialy a koalice Spolu, kteří před volbami říkali, nebudeme v žádném případě zvyšovat věk odchodu do důchodu.
Daniel Takáč, moderátor
——————–
Teď mluvíte za premiéra Fialu nebo za hnutí ANO?
Jana Mračková Vildumetzová, hejtmanka Karlovarského kraje /ANO/
——————–
Nebudeme zvyšovat daně. Pane ministře, vy jste dneska řekl, že v té příjmové části, že v té příjmové části, že jste vlastně získali…
Daniel Takáč, moderátor
——————–
Paní předsedkyně, promiňte, zareagujte, prosím, na tohle to. Vy jste si to rozmysleli od té doby?
Jana Mračková Vildumetzová, hejtmanka Karlovarského kraje /ANO/
——————–
Prosím vás, v tuto chvíli, když tady pan Jurečka ukáže, poroste důchodový věk nad 65 let. Ano, je možné o těch věcech… Ano, ano, ano, ale stalo se tak? Pane ministře, stalo se tak? Já se jenom chci zeptat, stalo se tak? Zvýšil se za naší vlády věk odchodu do důchodu?
Marian Jurečka, ministr práce a sociálních věcí, vicepremiér /KDU-ČSL/
——————–
Kde je verze Alena Schillerová rok 2018–2021, která toto říkala? To byly oficiálně materiály v eKlepu. Co se stalo za ty necelé čtyři roky, že najednou je to všechno jinak?
Jana Mračková Vildumetzová, hejtmanka Karlovarského kraje /ANO/
——————–
Já se znovu zeptám, pane ministře, pane ministře, vy moc dobře víte, že jste s námi čtyři roky byl ve vládě. Čtyři roky jste byl s námi, čtyři roky jsme byli.
Marian Jurečka, ministr práce a sociálních věcí, vicepremiér /KDU-ČSL/
——————–
To si můžete nechat.
Jana Mračková Vildumetzová, hejtmanka Karlovarského kraje /ANO/
——————–
Já vám také přinesu, co jste měli v tom vašem programovém prohlášení.
Daniel Takáč, moderátor
——————–
S dovolením se do toho vložím. Dovolím se do toho trochu vložit. Paní předsedkyně, prosím, řekněte, vy jste si to rozmysleli nebo nerozmysleli?
Jana Mračková Vildumetzová, hejtmanka Karlovarského kraje /ANO/
——————–
Ale tak vždycky se o některých věcech vede, vede…
Daniel Takáč, moderátor
——————–
Takže rozmysleli.
Jana Mračková Vildumetzová, hejtmanka Karlovarského kraje /ANO/
——————–
Prosím vás, já znovu vám řeknu. Zvýšil se za naší vlády věk odchodu do důchodu? Změnily se mimořádné řádné valorizace? Mohu já za to, že tato vláda dostala inflaci tam, kam ji dostala?
Daniel Takáč, moderátor
——————–
Nezvýšilo, protože to zvyšuje vláda, takže jste si to rozmysleli. Rozumím.
Jana Mračková Vildumetzová, hejtmanka Karlovarského kraje /ANO/
——————–
Já v tuto chvíli považuju za úplně jako irelevantní, že vy v tuhle chvíli se mě tady snažíte jakoby dostat, že se tady o něčem hovořilo. Já vám znovu říkám, za vlády hnutí ANO se věk odchodu do důchodu nezvýšil a pokud my se znovu dostaneme do vlády, tak snížíme ten věk odchodu do důchodu opět na těch 65 let. My to prostě garantujeme.
Daniel Takáč, moderátor
——————–
A ty příjmy, jak pan ministr říkal, že to opatření, které je tam zavedeno, příjmy pro důchodový systém vlastně zaznamená, znamená, protože budou…
Jana Mračková Vildumetzová, hejtmanka Karlovarského kraje /ANO/
——————–
Jako myslíte ten konsolidační daňový balíček, kde zvýšili daně a odvody OSVČ?
Daniel Takáč, moderátor
——————–
Senioři budou moci a ano, zmínil odvody OSVČ, senioři budou moci pracovat déle a budou za ně odvody zaměstnavatele, ne ty jejich odvody.
Jana Mračková Vildumetzová, hejtmanka Karlovarského kraje /ANO/
——————–
Tak s tímto návrhem my také nesouhlasíme, protože my si myslíme, že by ta motivační složka měla být taková, že pokud ten senior bude v tom důchodovém věku pracovat, takže by se mu nějakou procentuální částkou, dneska je tam 0,4 % to bylo doteďka, tak my jsme třeba navrhovali 1,5 %, aby se mi ten důchod zvyšoval, ano? Aby se mu, aby se mu zvyšoval. A opravdu je to tak, že ať si ten senior rozhodne, jestli v tom důchodovém věku chce pracovat. My se dneska třeba dostáváme do situace, jak máme nedostatek třeba pediatrů, lékařů, tak jsme velmi rádi a motivujeme kolikrát v tom důchodovém věku i různými benefity finančními, aby nám v těch ordinacích třeba ty lékaři zůstali.
Daniel Takáč, moderátor
——————–
Pane ministře, proč tam není tahle bonifikace? Když bude pracovat déle, bude mít o nějaké procento větší důchod?
Marian Jurečka, ministr práce a sociálních věcí, vicepremiér /KDU-ČSL/
——————–
Tak já to řeknu v číslech, ať si to divák představí. Dneska, když ten člověk pracuje a je ta bonifikace, tak vyděláte průměrný plat, tak ta bonifikace poté, co vždycky za ten rok si požádáte, tak se vám váš průměrný měsíční důchod zvýší zhruba o 80 Kč, to je fakt směšný. Navíc vy nevíte, jestli se toho důchodu dožijete ještě za půl roku, za rok nebo za pět nebo za deset. A teďka ta motivace. A já jsem se o tom bavil i se seniorskými organizacemi, se seniory. Všichni mně řekli, my okamžitě bereme to, že máme jistotu něčeho v ten daný okamžik, když pracujeme a nechte na nás, ať si s tím naložíme, si to proinvestujeme teď nebo si to dál někde ukládáme do banky na nějaký bankovní produkt. Fakt všichni řekli, my radši bereme ročně jeden čistý plat navíc, než příslib 70 – 80 Kč v průměru zvyšování důchodu, u kterého nevíme, jak dlouho vůbec bude pobírat. Neví to nikdo.
Daniel Takáč, moderátor
——————–
Když to říkají, když to říkají i senioři, nechte nám ty peníze teď, to vás nepřesvědčuje?
Jana Mračková Vildumetzová, hejtmanka Karlovarského kraje /ANO/
——————–
Já bych byla hrozně ráda, kdyby takhle ty seniorské organizace pan ministr poslouchal i v rámci zvyšování věku odchodu do důchodu i v rámci mimořádné valorizace. Ale jestli mě pan ministr dobře poslouchal, tak já jsem říkala, že my jsme tu motivaci chtěli vyšším procentem, ne tím, který on tady v tuto chvíli uváděl.
Daniel Takáč, moderátor
——————–
Počkejte, pane ministře, počkejte, prosím, teď chvíli. Z těch 80 by se stalo kolik tedy?
Jana Mračková Vildumetzová, hejtmanka Karlovarského kraje /ANO/
——————–
Já v tuhle chvíli neznám ten výpočet. Vy moc dobře víte, že já jako se nevěnuju detailně, máme na to našeho stínového ministra Aleše Juchelku.
Daniel Takáč, moderátor
——————–
Tak já myslel, že máte propočteny ty věci.
Jana Mračková Vildumetzová, hejtmanka Karlovarského kraje /ANO/
——————–
Tak já předpokládám, že on určitě to má a že pokud vlastně říká, že by to bylo daleko více motivační, protože vy také musíte, když tady pan ministr říká, že to je 80, musíte brát také, jak ten důchod je vysoký, že jo, to je samozřejmě asi i ta druhá věc.
Daniel Takáč, moderátor
——————–
Těch 1,4 by dělalo kolik v tom pozdějším důchodu to navýšení? Vy jste říkala, že těch 0,4 je 80 Kč ročně, 1,5 % jste říkala, že…?
Jana Mračková Vildumetzová, hejtmanka Karlovarského kraje /ANO/
——————–
1,4.
Daniel Takáč, moderátor
——————–
Ale to máte spočítáno?
Marian Jurečka, ministr práce a sociálních věcí, vicepremiér /KDU-ČSL/
——————–
Ale jako, to se spočítat dá, ale pořád nemáte argumentaci i u těch seniorů. Zněla jedna věc. Já mám v tomhle jistotu, v ten okamžik je to můj příjem. Ne, po roce a ne přísliby do budoucna. To je to podstatné, o čem ti senioři mluvili. Já zvolil ještě jednu věc k tomu, co dnes vlastně schválil Senát a co jde k podpisu prezidenta. Ta důchodová reforma je strašně dobrá zpráva pro všechny rodiče, 1,4 milionu rodičů v téhle zemi, pro všechny pečující, což je necelý půl milion lidí, kteří pečují o své děti, manžele, rodiče, pro všechny vdovy, vdovce, pro všechny pracující důchodce, kterým tato důchodová reforma zvýší trvale jejich důchody. To je vlastně strašně pozitivní, že tam jsou ty silné prodemografické prorodinné prvky. Pro mě jako pro lidovce, pro nás je to obrovský úspěch, že ty věci, o kterých my jsme tady dlouhé roky říkali, že musí se tam dostat, že ten důchodový systém nesmí trestat za to, že vychováváte dítě, že pečujete o někoho blízko, /nesrozumitelné/ náklady státu. Ten systém má odměňovat a motivovat. To se tam podařilo dostat. To je strašně důležitá zpráva.
Daniel Takáč, moderátor
——————–
Rychlá reakce paní předsedkyně, prosím. A pak jdeme na ty náročné profese.
Jana Mračková Vildumetzová, hejtmanka Karlovarského kraje /ANO/
——————–
No, reakce je taková, že byť pan ministr říká v tuto chvíli, že se tam tyto věci dostaly, je to určitě dobře, ale na druhé straně mě třeba velmi mrzí, že pan ministr práce a sociálních věcí třeba zrušil to školkovné. Já si třeba myslím, že to nemělo takový dopad do rozpočtu a že to velmi ty maminky motivovalo, že mohly jít do práce a prakticky odváděly díky tomu sociální a zdravotní. Takže já samozřejmě tím, že jsem maminka taky, tak a zrušila se ta sleva na studenta a zrušila se ta… Jasně, ale vy tuhle chvíli říkáte, a bavíme se o tom, že ten problém je, pane ministře, ten, že samozřejmě se nám nerodí děti, je problém, že na jednoho seniora…
Marian Jurečka, ministr práce a sociálních věcí, vicepremiér /KDU-ČSL/
——————–
Já to vám řeknu v číslech, ten benefit například u maminky, která má dvě děti, není 5, 10, 20 000 Kč, a ten benefit je 1 000 Kč měsíčně po celou dobu jejího důchodu. To znamená, v průměru ženy ještě mají déle než 21,5 let. To znamená, to jsou rozhodnutí, které jsou v daleko dalším časovém dopadu a i v tom ekonomickém nad rámec třeba otázky slevy a podobně. Takže já jenom chci říct, a i pro diváky, pro divačky, že toto je obrovská jako změna v tom systému, na kterou jsme dlouhé roky čekali a je to víc, než když někde dáte jednorázovou částku. To těm lidem fakt pomáhá trvale po celý zbytek jejich života, kdy jsou v důchodu. V tom je ta hodnota.
Jana Mračková Vildumetzová,
Ale my musíme zajistit pro ty, i když než do toho důchodu samozřejmě se v uvozovkách dostanou a jestliže…
Marian Jurečka,
A proto jsme zvýšili rodičák, proto jako lidovci zvyšujeme dlouhodobě slevy na děti. Odstropovali jsme daňový bonus.
Daniel Takáč, moderátor
——————–
Omlouvám se. Náročné profese, vy jste říkali, že to pro vás bylo to nejdůležitější dnes v Senátu, náročné profese. Pane ministře, ona ta otázka tady ostatně už padla. Proč jste takhle zásadní zásah pro velkou skupinu lidí tam vnesli až za prvé, na poslední chvíli a za druhé poslaneckým návrhem, ne vaším návrhem, tedy návrhem propočítaným ministerstvem práce a sociálních věcí?
Marian Jurečka,
Já jako gesční ministr samozřejmě jsem byl ten, kdo byl nebo byl bych mnohem raději, kdyby zůstala ta původní vládní verze, ale holt politika přináší tyhle momenty, kdy ve druhém čtení a i minulé třeba zrušení superhrubé mzdy byl pozměňující návrh nahraný ten den v ranních hodinách. Ale prostě já vám říkám, a to politika tohle přináší. Ten kompromis vznikl na tom, že se řeklo pro těch zhruba 115 000 lidí v té třetí kategorii, bude to řešení jiným mechanismem. Pro zaměstnavatele to je stejné, je tam povinný odvod pro tyhle lidi, pro toho člověka je ten benefit v tom, že on nemusí čekat, až odpracuje těch 2200 směn a pak mu přichází první benefit, ale od prvního odpracovaného měsíce na té náročné pozici už má ten povinný příspěvek do zaměstnavatele na svém penzijním připojištění a on si jednou bude rozhodovat, využiju ty peníze, využiju ty peníze na to, že půjdu do předdůchodu nebo zvolím jinou strategii a budou mi ty peníze sloužit na přilepšení v mém důchodu. A navíc ještě oproti tomu odvodu, který je ten standardní dnes, kdy se odvádí těch 5 % do toho průběžného pilíře, tak to jsou peníze, když se stane to, že třeba já bych byl v té náročné pozici, zemřel bych, nedožil bych se toho benefitu, tak ta moje rodina by z toho neměla vůbec nic. Takto ten člověk v té třetí kategorii ten benefit může využít i někdo z jeho blízkých, když se stane tato výjimečná životní událost. Takže já si myslím, že oba dva ty mechanismy mají svá pro a proti a rozhodně platí to, že pro tyto lidi tento mechanismus přináší možnost větší variability a větší volby. A od prvního odpracovaného měsíce v té náročné pozici už ten benefit je přiznáván.
Daniel Takáč, moderátor
——————–
Paní předsedkyně, proč se vám nelíbí tenhle princip? Lidé dostanou na svůj účet peníze, ne někam do státu na svůj účet a pak si s těmi penězi naloží tak, jak sami uznají za vhodné, případně to bude předmět dědictví. Jestli jsem dobře pochopil.
Jana Mračková Vildumetzová,
Člověk, který dneska pracoval v náročné profesi, mohl jít do předčasného důchodu, aniž by mu byl ten důchod krácen. Tím, že tato vláda.
Daniel Takáč, moderátor
——————–
Dnes jsou to jenom záchranáři a horníci.
Jana Mračková Vildumetzová,
Ne. Bylo to v té třetí kategorii, než přinesl pan Jurečka tento zákon do Poslanecké sněmovny, bylo 450 000 lidí.
Marian Jurečka,
To tam nikdy nebylo v tom návrhu, nebylo to tam nikdy v návrhu.
Jana Mračková Vildumetzová,
V tom návrhu ne… V návrhu ano, ale…
Marian Jurečka,
Nikdy žádný návrh nemluvil o 450 000 lidech.
Jana Mračková Vildumetzová,
Já neříkám, že mluvil návrh, do návrhu jste přinesl a je to 127 360 lidí, který jste hodil, pane ministře, prostě přes palubu. Jsou to lidi.
Daniel Takáč, moderátor
——————–
Já jsem se ale ptal na to, co vám vadí na tom…?
Jana Mračková Vildumetzová,
Necháte mě, prosím, mluvit? Taky jste mluvil relativně dlouho.
Daniel Takáč, moderátor
——————–
Paní předsedkyně, já jsem se ptal ale na něco jiného. Tihle lidé dostanou peníze.
Jana Mračková Vildumetzová,
Od koho dostanou peníze?
Daniel Takáč, moderátor
——————–
Od svého zaměstnavatele a dostanou je na své účty. A já se ptám, proč vám tohle to se nelíbí? Jaké máte věcné výhrady vůči tomuto návrhu?
Jana Mračková Vildumetzová,
Za prvé, budou to muset hradit zaměstnavatelé. To je jako první. Druhé, ti lidé šli do toho předčasného důchodu, aniž by byl ten důchod krácen právě proto, že byli v těch náročných profesích, že to mělo vliv i na jejich zdraví, proto z toho vyprofilovalo vlastně MPSV ty čtyři vibrace, zátěž chladem, teplem a fyzickou zátěž. Jsou to například pečovatelky v domovech pro seniory, jsou to zdravotní sestry, na ty se taky stahuje.
Daniel Takáč, moderátor
——————–
Tomu rozumím, paní předsedkyně, ta otázka zní, proč vám vadí, že oni dostanou ty peníze, že dostanou tu finanční kompenzaci na svůj vlastní účet? To se ptám.
Jana Mračková Vildumetzová,
Takže, pane redaktore, tento zákon ještě nebyl předložen, my jsme dneska schválili v uvozovkách důchodovou reformu, která důchodovou reformou není.
Daniel Takáč, moderátor
——————–
A principiálně se mi k tomu vyjádříte, proč vám to vadí?
Jana Mračková Vildumetzová,
No, vadí nám to z důvodu toho, že ten zákon tady pořád není, nikdo ho nepředložil, není ani v mezirezortním připomínkovém řízení možná bude. A když jsem se dneska zeptala pana ministra, že když dneska někdo třeba 10 let, protože on říkal, že se tam počítá 10 let, pracoval v té náročné profesi a šel by příští rok nebo za dva roky do důchodu, tak jak to tedy bude. A on vlastně řekl, že to neví, že se bude dávat nějaké přechodné ustanovení. Já se omlouvám, ale vůči těm lidem ty lidé v těch náročných profesích pracují a měli by mít nárok i s tím, že oni dneska to důchodové připojištění třeba od toho zaměstnavatele dostávají stejně. Prostě myslím si, že…
Daniel Takáč, moderátor
——————–
No, to je dobrovolnost. Tohle by byla povinnost.
Jana Mračková Vildumetzová,
Ano, ale převedlo by se to na ty zaměstnavatele. A víte co, ty zaměstnavatelé se také musí velmi snažit o to, aby třeba zlepšili ty podmínky těm lidem, aby třeba v té rizikové skupině nebyli, aby, proto se z toho některé prostě už se tam neobjevují jako příklad rentgen, že dříve to taky třeba byla riziková profese, ale protože ta modernizace je taková, tak už to třeba riziková profese není.
Daniel Takáč, moderátor
——————–
Pane ministře, pan ministr tady šeptal, že ten zákon bude, ale není, prostě ten zákon ještě teď není, který by toto zaváděl. Odpovězte, prosím, paní předsedkyni na to, na co jste jí neuměl podle ní odpovědět dnes. Jak to bude s těmi lidmi, kteří to mají blízko?
Marian Jurečka,
Já jsem jí dneska na půdě Senátu odpověděl, kdo to sledoval, tak to mohl slyšet tu debatu. Je to tak, že tento zákon nepíše moje ministerstvo, píše to ministerstvo financí. Pan ministr financí, všichni předsedové koaličních stran řekli, bude ten zákon napsaný do konce roku, bude podán a bude v účinnosti od 1. 1. 2026. To znamená, někdo ty lidi přes palubu nehodil. A to řešení bude, si myslím, jako velmi dobře nastavený. Z pohledu zaměstnavatele je to jedno, tomu zaměstnavateli je v zásadě jedno, jestli odvádí povinný odvod do státu, anebo tomu člověku na jeho individuální účet, ale myslím si, že už to není jenom tomu člověku. A ano, i ten stávající systém pro ty současné náročné profese má nedokonalosti v tom, že když děláte i těch třeba 30 let, tak se vám stejně bere jenom o těch posledních deset, protože zákon vlastně dlouhodobě nepočítal s takovouto situací. To znamená, u nás z hlediska archivnictví a povinnosti archivovat máte období pouze 10 let. Takže my jsme narazili na ten limit, byť bychom chtěli to těm lidem umožnit třeba zpětně 20, 30 let, tak vlastně to není možné zdokladovat. Takže proto se řeklo, bude to těch 10 let. To znamená, i v té kategorii čtyři jsou nějaké limity, pro které to řešení tím, že nabíhá, tak má určité nedokonalosti. Ale upřímně poslední poznámka, já bohužel nemohu za to, že třeba tato věc se tady diskutuje fakt 30 let. Náročné profese se diskutují přes 20 let. Jak je vyřešit s tou otázkou možnosti odcházet dříve ve zkrácení. A jako nikdo neměl, nikdo neměl jako to, aby to dotáhl. Tak teď to je, ano, má to nějakou…
Jana Mračková Vildumetzová,
Teď jste to dotáhl tak, že jste to zrušil.
Marian Jurečka,
Můžete mi neskákat do řeči? A má to nějakou náběhovou trajektorii.
Daniel Takáč, moderátor
——————–
Řekněte mi, prosím, jednu věc. Ti lidé, kteří tedy dnes je to velmi úzká skupina lidí, kteří mohou, nějakým způsobem se rozšíří ta skupina, bude to napočítáno tak, aby když půjdou do předčasného důchodu a budou mít k dispozici tyto peníze od svých zaměstnavatelů, o kterých se bavíme, tak jim to vyjde na ten důchod, jako kdyby se pokračovalo v tomto systému a oni by odešli dřív a neměli krácený důchod. Vyjde to stejně?
Marian Jurečka,
Cíl je napočítat to právě tak, aby to vycházelo, že tito lidé buď budou moci odejít až o těch maximálních pět let dříve do toho předčasného důchodu.
Daniel Takáč, moderátor
——————–
A bude to jakoby nekrácený důchod.
Marian Jurečka,
Ano, a jakoby nekrácený důchod, anebo se rozhodnou, třeba ten člověk si řekne, pět let před tím důchodem řekne, hele, já jdu dělat něco jiného. Přechází na něco, co je méně náročné nebo zůstane pracovat dál, předdůchod nevyužije a pak celý ten budget si bude moct využít na to svoje přilepšení v tom důchodě.
Daniel Takáč, moderátor
——————–
Já se ptám na ty, co budou chtít dřív.
Marian Jurečka,
Ambice je to napočítat tak, aby to vycházelo, aby to vlastně bylo principiálně stejný výsledek.
Daniel Takáč, moderátor
——————–
Paní předsedkyně kroutila hlavou, že ne.
Jana Mračková Vildumetzová,
No, tak já jsem tam včera v Senátu měla odbory, které mi jasně řekly, že dneska podle kolektivních smluv se třeba to důchodové připojištění třeba platí už 2 000 Kč.
Daniel Takáč, moderátor
——————–
To je něco jiného, to, co mohou dneska dělat. Bavíme se o tom, co chce vláda zavést jako povinnost.
Jana Mračková Vildumetzová,
Ano, ale že ty 2000 z jejich pohledu, že by to bylo nedostatečné. A že i z jejich pohledu by to mělo být minimálně, já vám, v tuto chvíli 4 tisíce korun. Takto mi to bylo řečeno. A hlavně ten jejich pohled jako pan ministr říká tady v tuhle chvíli, že on byl ten jediný, který se do toho vrhnul. No on se do toho vrhnul tak, že budeme mít v náročných profesích v tuto chvíli 15 000 lidí a 127 000 hodil prostě přes palubu.
Daniel Takáč, moderátor
——————–
Tak, pan ministr garantuje, že to bude finančně vycházet a my to rozebereme, až to tedy někdo navrhne.
Marian Jurečka,
A já poslední poznámku. Já si neumím představit představitele odborů, který by nevyjednal to, že ke stávající současné podpoře toho zaměstnavatele nebude ještě navíc ten bonus, který je vlastně ten povinný. Fakt si neumím představit, že by ti odboráři na tohle přistoupili.
oderátor
——————–
Tohle budeme hodnotit, až to předložíte. Paní předsedkyně, pane ministře, pane ministře. No a už vám děkuju.
Přidejte odpověď