Prima – Partie
Jaké jsou nálady a volební preference v Česku? 35 let po pádu komunismu? Máme pro vás nejnovější volební model agentury STEM. Proč kampaň začala tak brzy? A co nás v ní čeká? Budeme o tom mluvit. dovolte, abych přivítala své dnešní hosty. Pan Miloš Vystrčil, předseda Senátu z ODS, dobrý den.
Děkuji, že jste přišel a paní Alena Schillerová, předsedkyně poslaneckého klubu hnutí ANO a místopředsedkyně hnutí, dobrý den. Vítám vás.
Oba dva jste už navštívili památník na Národní třídě, byli jste tam, mluvili jste s novináři. Velmi osobně na začátek, co pro vás 17. listopad osobně znamená pro vás jako Miloše Vystrčila. Alenu Schillerovou, jak ho prožíváte? Vnímáte.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Pro mě je to začátek nové životní etapy a velká radost z toho, že vlastně jsem měl to štěstí, že od svých 29 let jsem mohl žít vlastně normální život.
moderátorka
——————–
A když jste přicházeli na Národní třídu, byli tam už lidé, oni se rádi setkávají z politiky. Na prezidenta Petra Pavla ten dav pískal, pokřikoval i na Víta Rakušana. Jak to vnímáte? Je to součástí prostě demokracie a na vládu a politiky u moci vždycky takto lidé i negativně reagují?
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Je to součást demokracie. Dřív to bylo normální na fotbale, dneska to je tak, že pokud někdo se někomu nelíbí, tak může vyjádřit ten druhý svůj názor, tak ho vyjadřuje. Samozřejmě mělo by to být v rámci nějakého slušného chování, pokud jsou tam hrubé urážky nebo nějaké sprosťárny, tak by to být nemělo. No, ale.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
I to tam bylo. Slyšeli jsme to, nevím, jak reagovali na vás, to jsem neviděla ten příchod.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Já jsem vyloženě žádné sprosté urážky na sebe neslyšel nebo na kolegy a kolegyně, se kterými jsme tam byli ze Senátu, ale že se tak někdy děje, to je prostě pravda. No, tak k tomu životu taky patří, jak říkám, nemělo by to přerůstat do úrovně, která potom už je za hranicí slušného, slušného chování a snesitelnosti.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Děkuju mnohokrát, paní předsedkyně, vaše prožívání toho dne, vzpomínky na tu minulost, tu dobu před těmi 35 lety, asi neprozradím žádné tajemství. Bylo vám 25. Anebo ta reflexe té současnosti už.
Alena Schillerová,
——————–
Tak nejdřív mi dovolte zavzpomínat pro mě to je nejkrásnější svátek, protože ten rok se narodil můj syn v roce 89, až to vždycky budu mít spojené s tím, že on se narodil a prostě přišla tahle neuvěřitelná doba. Já vím, že si to dnešní mladí lidé neumí uvědomit, ale tehdy nebyl žádné online vysílání, jako dnes. Si pustíte televizi a vidíte to tam od rána, nebyl žádné, nebyl žádný internet, žádné sítě, takže my jsme hltali každou informaci, která přišla. Moje sestra studovala Vysokou školu ekonomickou v Praze, takže nám vlastně vozila informace, byli jsme úplně z toho nadšení a pak najednou obrovská vlna, to zaplavilo celou republiku a ta euforie dodneška, dodneška cítím to dojetí. A vlastně i v tuto chvíli, když o tom mluvíte, tak cítím to dojetí, které jsem tehdy cítila, bylo to něco neuvěřitelného, prostě jsme se narodili ze dne na den do svobody.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Už jste si také vyzkoušela tu atmosféru na Národní třídě dnes ráno, jak jsem zmínila, na prezidenta Pavla pokřikoval dav. Vulgarismy zasypali i Vít Rakušana. Uvidíme, co se stane s dalšími vládními politiky. To samé zažíval Andrej Babiš, ale i vy, když jste byli u vlády. Prostě se to jenom mění, protože lidé se zlobí na vládu, která je u moci?
Alena Schillerová,
Těžko říct. Já jsem tam byla dnes asi o půl deváté ráno s kolegou místopředsedou hnutí Robertem Králíčkem, protože náš pan předseda cestuje z Paříže, kde je na setkání patriotů a přijde bezesporu, ale letadlo mělo dvouhodinové zpoždění. Jak mě ráno informoval, takže on tam dorazí. Každá ta doba nese nějaká specifika. Já bych to nechtěla porovnávat. My jsme se tehdy potýkali s nějakými problémy. Tato vláda se potýká s jinými problémy. Já spíš mluvila jsem o tom už dneska na Národní třídě, já spíš jsem si opravdu nedávno, dostala se do ruky kniha Havel a listovala jsem, ne, že bych celou přečetla, listovala jsem tou knihou a dostala jsem se, znovu jsem si přečetla ten jeho projev z roku 1997 o blbé náladě, no, a prostě cítím tu paralelu, mrazí mě až z toho, jakou cítím obrovskou paralelu. /nesrozumitelné/ Víte, on tehdy mluvil o tom,
že vlastně politici tehdejší mluví o situaci v zemi jiným způsobem, než to lidé cítí. A já cítím tu paralelu, protože my slyšíme hesla od současné vlády typu, děláme, co je třeba a dokázali jsme, že to dokážeme a přitom, když se podíváte na ty výsledky, tak co vidíme? Vidíme 1,5 milionu domácností, které musí šetřit s teplem a se světlem. Vidíme 300 000 lidí na příspěvku na bydlení, vidíme tady prostě dokonce váš průzkum s tím přichází a přišla s tím i agentura SANEP, že 55 % lidí se bojí říkat svoje názory. Buď z obavy, že buď z obavy, že vlastně přijdou o práci, nebo z obavy, že budou perzekuováni na sociálních sítích, nebo z obavy, že ztratí vazby mezi přáteli nebo případně i rodinou. A to je prostě pro mě něco nepředstavitelného. Vezměte si, že představitelé této vlády, žádná vláda nemluvila tolik o hodnotách a o demokracii, jako tato vláda. Přitom se lidé bojí říkat svoje názory.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Děkuju. Pane předsedo, pojďte reagovat na tu svobodu slova, než se dostaneme k té náladě ve společnosti, jenom, jestli dovolíte, já to trošku zarámuju. Část společnosti, opravdu mám pocit, že jsou utahovány šrouby, že není svoboda, že je tady cenzura. Já žádný takový průzkum k dispozici nemám, o které mluvila paní předsedkyně, ale ty voliči možná, nebo ty občany možná politicky reprezentuje Václav Klaus, který v pátek mluvil o tom, že máme blíž k padesátým letům než listopadu 89. Máte pro takové lidi pochopení?
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Je to taky zarámuju. Jednak teda, to jsem nevěděl. My jsme měli, my jsme měli šestiměsíční dceru v roce 89, s kterou jsme jezdili na náměstí, vy jste.
Alena Schillerová,
V Tišnově jste jezdila s kočárkem.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Já jsem jezdil v Telči s kočárkem, s manželkou a já to říkám, protože jsem si vlastně říkal, že ty naše děti. Pokud to všechno dobře dopadne, protože ono tohle toho 17. listopadu jisté nebylo a všechno nebylo jasné, ta svoboda nepřišla, takže najednou tady byla. To ještě se toho hodně muselo odpracovat, tak jsem si říkal, že mají štěstí. A dneska té jedné naší dceři je teda těch 35, druhé 37 roků a já teď jako přemýšlím zase o jejich budoucnosti a o tom, jestli dneska, když naopak říkáme, že teď všechno zajistíme a zabezpečíme a nic nebudeme obětovat, jestli to děláme dobře kvůli těm našim dcerám a zejména jejich dětem, protože ten život bychom neměli žít tak, že jenom jako budeme mluvit o té současnosti a o tom, co dneska musíme, nemusíme udělat, ale měli bychom mluvit také o té budoucnosti a o tom, jakou tu budoucnost připravujeme. A pokud ten okolní svět nějak reaguje, nějak funguje, tak my bychom také na to nějak měli reagovat, a to si myslím, že o to se ta vláda snaží a pak teda si dovolím říct jednu věc, která je důležitá. Mě udělala velkou radost, přitom když jsem se pročítal všemi těmi průzkumy, tak taky tam byl průzkum, který se zabýval hodnocením podle mě úplně stěžejních událostí, které jsme za tu dobu těch 35 let zažili, hodnocením toho, jak vnímají listopad 89, jak vnímají vznik České republiky, jak vnímají vstup do Evropské unie a jak vnímají vstup do NATO.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Velmi unikátní průzkum.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Ve všech těchto čtyřech věcech to hodnocení těchto událostí rok od roku roste, to znamená rok 2014, nějaká hodnota, rok 2019, nějaká hodnota. Rok 2024, nějaká hodnota. A ve všech těch čtyřech věcech současná generace, současná populace hodnotí ty věci pozitivněji než v roce, to znamená, obecně platí, že ty hodnoty, které dneska jsou pro nás stěžejní a zásadní, vnímají lidi pozitivně, jestli v nich realizujeme správnou politiku a jestli děláme ty věci dobře, to už je jiná věc. A tam se ukazuje, že spokojení ti lidé nejsou.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
A ta reakce na to, že ta společnost má pocit, že tady není svoboda, svoboda slova je ohrožená.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Děláte při pozitivním hodnocení těchhle těch základních stěžejních bodů nějakou politiku. Tak samozřejmě ta politika se dělá tak, že ji dělá opozice a koalice, koalice něco prosazuje a opozice nějak reaguje a pokud my spolu komunikovat, budeme to dělat způsobem, který na ty lidi nepůsobí dobře a víceméně jeden znevěrohodňuje druhého. Tak potom to může být tak, že i přesto, že ty základní milníky jsou dobře vnímaný, tak ta politika a ta společenská situace a politická situace prostě není vnímaná dobře, protože vlastně ten druhý na tom prvním, anebo naopak ten první, na tom druhém nenajde nit suchou. A můžeme to tak dělat, ale nikam daleko nedojdeme.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Děkuju, pane předsedo Senátu, já než nechám reagovat paní předsedkyni Schillerovou. Pojďme se podívat na unikátní výzkum STEMU jste mu, který má datovou řadu. Jak Češi hodnotí směřování země? Jsou to poměrně unikátní data a i teď v listopadu 24 přetrvává ta pověstná blbá nálada, pokud budu citovat výzkumníky ze STEMU, která se ve společnosti rozšířila právě v souběhu krizí v roce 22 a jenom 17 % lidí si myslí, že se situace u nás vyvíjí správným směrem. Paní předsedkyně, jak k tomu přispíváte vy politici tím, jak se neustále hádáte, jak se nálepkujete, osočujete a sváříte a vlastně se tam nenacházejí žádné průsečíkové body.
Alena Schillerová,
Víte, lidé se, podle mě lidé nepotřebují slyšet, že se mají dobře, lidé nepotřebují slyšet, že to jde správným směrem, oni to potřebují cítit, oni potřebují cítit. A je to tak, že to potřebují vidět i v těch peněženkách, prostě to spolu souvisí. Ekonomická situace, jestliže bojujete o přežití nebo prostě nemáte na základní potřeby, tak prostě se na to soustředíte víc, než když na ně máte. A to je důsledek toho. My se stejně tomu střetu nevyhneme s panem předsedou Vystrčilem, protože tady jde o velice zásadní politický střet. Proč je ta blbá nálada? Proč já jsem viděla tu paralelu mezi Václava Havla v roce 97, protože opět tady těm lidem je vštěpováno a říkáno, že vlastně se mají dobře, že všechno jde správným směrem z těch politických elit. Já mluvím zejména o vládě a o vládních představitelích, o premiérovi této země, ale oni to tak necítí, čili to je ten důsledek, a to se ukazuje i v tom vašem průzkumu. Rozumím a necítí to tak.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Nepřispíváte k tomu, ale i jako opozice, protože vidíme ty četné hádky ve Sněmovně, ten absolutní nesoulad, vládu kritizujete, hlava nehlava, je to nejhorší vláda od listopadu, říkáte, lidé to přijímají, ta ekonomika také není. Účetnictví, rozšíří se tady nějaká nálada, má to dopady do ekonomiky, na chování těch spotřebitelů. Není to už moc?
Alena Schillerová,
Víte, my jsme volení zástupci občanů a my jsme tam proto, abychom odváděli svoji práci. A jestliže tady se dějí věci, jako se dějí, to znamená, tato vláda dokonce si to dala do volebního programu, měla to v tom prvním programovém prohlášení vlády, pak od toho ustoupila, slíbila, premiér to opakoval donekonečna, že nezvednou daně. Vždyť to pořád běhá po sítích. Ta jeho vyjádření nekonečně znovu a znovu, že nezvednou daně, že neprodlouží věk odchodu do důchodu, to řekl ještě v roce 22, že prostě, že určitě a k důchodům se dostaneme, takže já je teď nebudu eskalovat, ale podívejte se, co se stalo. Zvedly se daně v těch nejcitlivějších položkách, vodné, stočné, teplo, MHD služby. Když se podíváte, stravovací služby, kam se podíváte, veškeré služby kadeřnické podíváte, tak vlastně těm lidem se prodražuje život, prodražuje se jim prostě ten klasický život, ale nezasahuje to jenom tu nejslabší vrstvu. Zasahuje to dneska i střední třídu. Jak je možné, že 1,5 milionu lidí. Znovu to zopakuju. Musí se omezovat při topení, při svícení. 300 000 lidí na příspěvku na bydlení, na bydlení, to prostě není přece možné. A to jsou ty, proč jsou lidé nespokojení.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Pane předsedo, není tady opravdu obrovská propast mezi tím, co říká vláda, vládní politici, jak prezentují své úspěchy a možná i data Českého statistického úřadu, jak mírně rostou třeba reálné mzdy a tak dál, ale je tam propast mezitím, když se lidé podívají na svůj účet a do své peněženky.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Všimli jste si, nezůstala nit suchá. A teď k tomu všechno jde správně, všechno jde správně, všechno je správně, není to žádná pravda, je to naprostá demagogie, tato vláda neříká, že všechno je správně, tato vláda říká, my jsme byli energeticky strategicky závislí například na Rusku, došlo k ruské agresi na Ukrajině. Tím pádem skončil laciný plyn z Ruska. Musíme to řešit, dokázali jsme to, že jsme dneska energeticky soběstační, bez Ruska. To není tak, že by šlo všechno správně směrem, to je tak, že jsme vyřešili problém první, druhý problém, dlouhodobě jsme neinvestovali do naší obrany 2 % HDP. Tím se snižovala naše obranyschopnost, je to problém, neznamená to, že všechno jde správným směrem, jestliže chceme být právoplatným členem NATO, jestliže chceme zajistit svoji bezpečnost, musíme zvýšit výdaje na obranu, řešíme to zvýšení obrany, výdajů na obranu. Neříkáme, že všechno je bezvadný a je správně. Říkáme, že jsme vyřešili další problém, máme tady stárnoucí populaci, máme tady situaci, kdy místo tří důchodců na 10 aktivně pracujících v roce 2050 bude pět důchodců na 10 pracujících. Měli bychom to řešit tím, že změníme parametry důchodového systému.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
K důchodovému systému se dostaneme i ke slibům, které dal pan premiér.
Miloš Vystrčil,
Já tady musím zdůraznit, že to není tak, že by tady někdo vykládal všem, že nemáme žádný problém a že všechno je zalité sluncem. Není to pravda. Pravda je ta, že jsme před spoustou problémů, které musíme řešit, některé jsme si zavinili sami, některé jsme si nezavinili a ty se snažíme řešit, přitom někdy děláme dobrá rozhodnutí, někdy neuděláme úplně dobře rozhodnutí. A buď budeme hledat dobrou cestu, anebo budeme tomu druhýmu říkat, že stojí úplně za prd, že všechno je jednoduchý, že by stačilo natisknout peníze, ty rozdat lidem a všechno by bylo OK.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Víte co, než budeme v té debatě pokračovat, pane předsedo, paní předsedkyně, pojďme se podívat, jak se cítí voliči na exkluzivním volebním modelu od agentury STEM. Výzkumníci STEMU se ptali jednoho 1081 občana České republiky. Bylo to v době od 31. října do 8. listopadu, tedy poté, co strany koalice Spolu 28. října oznámili, že do sněmovních voleb budou pokračovat jako Spolu, nové vedení Pirátů bylo zvoleno až devátého, takže se to do těch preferencí nepromítá. Jenom podotknu, že v souladu s dlouhodobým postojem i s výslovným přáním účastníků koalice Spolu budeme model STEM vydávat pouze v této variantě, tedy s koalicí, nikoliv s členskými základnami, shrnuto hnutí ANO bezmála 34 %, koalice Spolu 21, SPD téměř 9. Nad osmi procenty je i podpora hnutí STAN, do Sněmovny by se dostali ještě Piráti 5,9 a komunisté 5,5 %. Pod tou povinnou pětiprocentní hranicí nutnou pro vstup do dolní komory. Tam jsou Motoristé, SOCDEM, Přísaha, Zelení, Svobodní Pro a i Trikolóra by se do Sněmovny nedostala. Pojďme si pustit ještě slova Martina Buchtíka, ředitele agentury STEM.
Martin Buchtík, sociolog, ředitel STEM
——————–
Model celkově ukazuje stabilní hegemonii hnutí ANO. Stabilní výsledky, řekněme, v zásadě u SPD, u koalice Spolu, pokles Pirátů se zastavil. Je to věc, která je záležitostí od evropských voleb, ale pořád jsou někde mezi 5–6 procenty, postupné posilování Starostů a vlastně stabilizace KSČM kolem 5 %, respektive těsně nad tou hladinou.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Volební model byl při účasti 62 %. Je to průzkum, vím, nejsou to volby, ty nás čekají zhruba za rok. Přesto vás poprosím o komentář. Pane předsedo Vystrčile. Je to první průzkum po oznámení koalice Spolu. Viděli jsme tam sloupec 21,1. Zhruba to tak odpovídá podpoře součtu těch stran, které jsme viděli v těch průzkumech. Nečekali jste víc, nečekal jste víc vy?
Miloš Vystrčil,
Je to průzkum, který odpovídá těm předchozím. Samozřejmě bych si přál, abychom měli více, ale takhle to vychází. Je potřeba se tomu postavit nějakým, ne? Je to postavit a dělat všechno pro to, aby ta důvěra v koalici Spolu a případně další potenciální koaliční partnery, partnery stoupla. Ta motivace pro mě třeba osobně je naprosto zásadní, protože když si sečtu ANO, SPD a Komunisty, tak je to skoro 50 %. To znamená, je evidentní, že něco neděláme dobře a můj názor je jednoduchý. Důležitá věc je tady, to jsem řekl, občané obecně ve velký většině ty základní pilíře toho, co my děláme, uznávají, jak je to listopad 89, vstup do EU, Vstup do NATO tak zní České republiky. To znamená, pokud je tady chyba, tak je chyba v realizaci té politiky a my prostě nejsme schopný vysvětlit lidem, že politika není jen o současnosti a o okamžitým řešením těch problémů, ale i u nějaký budoucnosti a starání se o to, aby tady ta společnost v tom stylu, jak funguje, dneska, mohla fungovat dál a nám se to nedaří.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Proč se vám to nedaří, pane předsedo. Vím, že vím, že teď tady budete sedět jako předseda Senátu, ne jako předseda vlády, ale proč se to nedaří?
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Ale ty konkrétní věci, proč se nám to nedaří, tak samozřejmě už bychom dělali kroky, který by znamenaly zásadní změnu preferencí. Jeden z důvodů, já se na to nechci vymlouvat, je, že ta situace pro dnešní vládnoucí strany není jednoduchá. Já jsem tady o těch problémech, který máme, už mluvil. A ty, když máte řešit problém a když ta druhá strana říká, že vlastně by se daly vyřešit ty problémy takhle, že to vlastně vůbec žádný problém není, jenom to dělají neschopní lidi, který nemají, tak v tom okamžiku je velmi obtížný dosáhnout toho, abyste měli důvěru a abyste měli lepší preference, že vy říkáte. Ale musíme se o to pokoušet. Já se na to nevymlouvám, je to prostě náš úkol víc vysvětlovat a víc dávat konkrétněji najevo, proč je prostě některý věci potřeba udělat a musíme je dělat, protože my nemůžeme se chovat nezodpovědně.
moderátorka
——————–
Pane předsedo, já jsem poslouchala velmi zajímavý a sebevědomý rozhovor s Petrem Fialou v Blesku. On říkal, že věří ve 30 %. Věříte v to také, když vidíte ty průzkumy, náladu ve společnosti a celkový ten vývoj? Do voleb už nezbývá mnoho času. Přesto je to vlastně dost.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Já věřím v to, že to není v České republice tak, že by ANO, společně s SPD a Komunisty měli důvěru skoro 50 %. Tzn. ten prostor pro to, abychom získali více, evidentně existuje a je a je na nás, abychom teď prostě ten poslední rok, který zbývá necelý rok, využili k tomu, abychom získali nazpět tu důvěru v těch občanů a dělali jsme ty kroky způsobem, který bude srozumitelný a kdy bude zřejmý, že není možné dělat politiku pro zítřejší den, ale je potřeba dělat politiku pro budoucnost.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Za chvíli se k tomu dostanu a děkuju, paní předsedo. Paní předsedkyně, víc než komentář k té vaší podpoře v těch průzkumech, ta je stabilně nad 30 procenty. Mě zajímá váš pohled na pokračování toho pelotonu, těch sloupců. Menší strany, Motoristé, Přísaha jsou zatím Socdem, jsou zatím pod těmi pěti procenty, nad je pouze SPD a KSČM. Co to s vámi dělá? Možná s výhledem na věci budoucí? Pokud byste mohli sestavovat vládu.
Alena Schillerová,
Tak já jenom jednu větičku krátkou k panu předsedovi, protože teď mluvil více on, no, pane předsedo, vy nemluvíte stejně jako premiér vaší vlády, on nemluví tak, že je potřeba, že není všechno dobře a není všechno, vy to říkáte takovým, řekla bych, pragmatičtějším způsobem, ale váš premiér ne, ten právě chodí s těmi hesly, oni vám to tam asi marketéři nedali s těmi hesly, dokázali jsme, že to dokážeme a s těmi údernickými. Podívejte se na jeho sítě. Každý den nám tam dá jeden úspěch, a to je to, co právě, čemu ti lidé nevěří. /nesrozumitelné/ K těm průzkumům?
moderátorka
——————–
Já vás nechám.
Alena Schillerová,
Pane předsedo, já jsem vám neskákala do řeči, tak mi taky neskákejte, mluvíte úplně odlišně, jak vy říkáte prostě hodnotově, tak mluvíte úplně jiným způsobem. On tak nemluví, on právě říká, že je to zalité sluncem, a to je ta blbá nálada, protože lidé něco slyší a něco jiného cítí.
moderátorka
——————–
A teď.
Alena Schillerová,
K tomu plynu to samozřejmě tak není, že jste vyřešili plyn a teď ta poslední čísla to dokázala. V těch vůbec nevíte, co v těch trubkách teče a pořád k nám bohužel většina teče toho ruského plynu, takže to si myslím, že jste úplně někde jinde. 2 % HDP na obranu. My jsme podpořili ten zákon a když mluvíte o těch pilířích, tak ANO, není ani proti jednomu z těch pilířů. Pozor, vy říkáte, jako vy byste byli, to je právě ta vaše arogance, ta povýšenost, teď nemyslím vás osobně, myslím, těch vládnoucích stran, nejsem vůči vám osobní, taková ta povýšenost, my tady ten pilíř, to NATO atd., ale my jsme jasná prozápadní strana a pro nás tyto pilíře jsou úplně stejné.
moderátorka
——————–
Paní Schillerová, ten komentář k tomu, k tomu průzkumu SPD 9, komunisté nad 5. Pokud byste sestavovali vládu, jak byste s tím…
Alena Schillerová,
Já bych se měla vyjadřovat především k hnutí ANO, protože jsem tady zástupkyně hnutí ANO, já veškeré průzkumy a dlouhodobě, když si pustíte moje vyjádření, X měsíců nebo let zpátky, tak se vyjadřují pořád stejně, ať ta čísla jsou jakákoliv. Beru je s velkou pokorou, v tuto chvíli i s velkou vděčností, ale jsou to pořád jenom průzkumy. Do voleb je daleko. Pro nás je to taková vzpruha, že snad ta práce, kterou odvádíme, a to, že my nejenom kritizujeme, ale přinášíme i vlastní návrhy řešení, nakonec my jsme tady byli osm let ve dvou vládách, takže lidé s námi mají i nějakou zkušenost, že ta cesta snad není úplně chybná, ale říkám, do voleb je daleko a pro nás to jim znamená ještě více usilovně pracovat. Pokud se mě ptáte na ty další strany, já je neumím zhodnotit, já nejsem politolog. Ta čísla plus mínus se liší…
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Zajímá mě, zajímá mě pohled na to, co říká pan Tomio Okamura, on už činí sliby, co udělá, když bude s vámi ve vládě, říká, že v opozici už to SPD nevyhovuje. Mluví tak velmi často, velmi otevřeně, odkazuje se také na společnou tu práci v několika krajích. Zkoušíte si to, jak to vnímáte? Ta slova pana předsedy Okamury.
Alena Schillerová,
Vůbec bych neslučovala to, že jsme vstoupili do koalic v krajích, tam je to o konkrétních lidech.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
A sliby pana Okamury, co udělá s vámi ve vládě.
Alena Schillerová,
Co říká pan Okamura, to říká pan Okamura. Já nejsem jeho mluvčí, já jsem opakovaně řekla, zase jsem v tomto konzistentní, že si neumím představit, že bysme v SPD byli v jedné vládě. Oni přece jenom to, že požadují referendum o vystoupení z Evropské unie, pro nás nepřijatelné, my chceme reformovat Evropskou unii, proto jsme vstoupili do Patriotů, jsme velmi kritičtí ke všem věcem, které ničí lidem a firmám život. Možná se k tomu dostaneme různé tady ta, různá ta opatření, která prostě mají úplně likvidovat konkurenceschopnost Evropy, automobilový průmysl a podobně.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Ještě k průzkumu.
Alena Schillerová,
Nechceme vystoupit z Evropské unie, nechceme, chceme být hrdou součástí NATO, to znamená, že my tomto směru se nemůžeme.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Předseda Babiš tady seděl před několika týdny a říkal, že vlastně by mu nejvíc vyhovovala menšinová vláda podporovaná tiše z nějaké, z nějaké jiné strany. To je i vaše přání nebo jak.
Alena Schillerová,
Víte co, my se, já se soustředím a všichni se soustředíme na práci v opozici, takže my tato témata neřešíme, nějak, bych řekla, systémové, koncepčně, na to není čas, máme spoustu práce. Já řeším Sněmovnu, Karel Havlíček, stínovou vládu atd. Bavíme se o nastupující volební kampani. Jezdíme mezi lidi, takže toto není pro nás, že bychom seděli, jenom řešili atd, ale já vím, z čeho vychází Andrej Babiš a já v té vládě seděla. On vychází z té zkušenosti půlroční vlády jednobarevné bez podpory Sněmovny, kterou jsme teda nezískala podporu Sněmovny, to je jasné, to je potřeba říci. Bohužel. A ta práce tam byla naprosto, naprosto ideální, protože tam jste neztráceli čas a žádnou energii bojem s koaličním partnerem, to nakonec je vidět teď, že tady se udělala koalice Antibabiš od Šumavy k Tatrám a prostě…
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Vláda musí mít podporu Poslanecké sněmovny. Uvidíme, jak to dopadne.
Alena Schillerová,
Menšinová vláda by byla ideální, ale takhle rozhodnou voliči.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Děkuju, pane předsedo Vystrčile. Pojďme rovnou k té kampani, jak to k té kritice, že to tady zaznělo od Aleny Schillerové.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
No tak děkuju za tu možnost reagovat na tu kritiku, to jste řekla velmi správně, tady vlastně byla samá kritika prostě jako šíření blbé nálady je program ANO, hlavní bod programu ANO je šíření blbé nálady, to je prostě bod číslo jedna. To musíme dělat a všude, protože to je jediná, jediná věc, která nám.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Promiňte, ale kde je ta hranice mezi šířením nálady.
Miloš Vystrčil,
Můžu pokračovat?
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Ano, šířením nálady blbé, jak tady už teda říkáme, a mezi prací opozice, mezi níž patří …/nesrozumitelné/
Miloš Vystrčil,
Šíříme blbou náladu. Je nejlepším billboard charakterizující hnutí ANO. A teď dál k těm konkrétním věcem.
Alena Schillerová,
Vy jste ho někde viděl?
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Ne, říkám, ten by byl pravdivý. A tak to je hlavní téma a všechno k tomu směřuje. /nesrozumitelné/ Prostě já vám všemi prostředky, které máte k dispozici, se snažíte tu společnost rozdělit a dosáhnout toho, abyste získali co možná nejvíce voličů na svoji stranu bez ohledu na to, co to s tou společností a její soudržností dělá. To je věc, která je velmi nebezpečná. A pokud vám přinese volební vítězství, tak bude Pyrhovo, protože potom nás všechny čeká velmi těžké období. A teď k těm konkrétním věcem.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Máte patrioty v Evropské unii. Všem doporučuju, přečtěte si Manifest patriotů v Evropské unii. Tam jsou věty typu. Zabezpečíme vám každému, abyste si mohli dělat, co chtěli a zároveň zajistíme dodržování pravidel. Říkám to obrazně, to je jako věta vždycky, že v ní jsou věci, který jsou naprosto neslučitelný. Nebo zabezpečíme samostatné fungování všech národních institucí a přitom jejich řízení podle společných pravidel.
Alena Schillerová,
Nemluvíte pravdu.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Věci, kdy.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Počkejte, pane. Nedáváme do evropského kontextu, do evropské politiky. /nesrozumitelné/ Bych se musela bavit.
Alena Schillerová,
O patriotech.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Říkám…/nesrozumitelné/
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Frakcích, ve které jste zastoupeni vy.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Patriotů, který mají a kde jsou prostě v jedné větě dvě protichůdné věci, které nelze sloučit. Není možný být, dělat si, co chci a zároveň držet pravidla.
Alena Schillerová,
Nemáte pravdu.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
A teď k těm dalším věcem, který byste tady říkala, není pravda. Není pravda, že předseda ODS a premiér Petr Fiala říká, že všechno je OK, všechno je zalité sluncem, pojmenuje problém a říká, jak ho řeší vláda a jak ho chce vyřešit a když se ten problém podaří, říká, že si popisuje, jak ho vyřešil. Neznamená to, že jsme bez problémů a neznamená to, že, že prostě společnost se zalitá sluncem. Jenom je to tak, že když vám například hoří střecha, tak ji musíte zachraňovat a musíte dělat ty zásadní věci, který jsou důležitý pro to, abychom normálně mohli fungovat, existovat, a to nejen v současnosti, ale i v budoucnu. Jinak mě jako velmi mrzí a já to teda nedělám, abych někomu druhýmu říkal, že ví nebo neví, co teče v trubkách, že ví nebo neví, jak to je s tím a s tím.
Alena Schillerová,
To jsou názory expertů.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Počkejte. Pane předsedo, agentura Bloomberg napsala o tom, že vlastně k nám proudí stále ruský plyn, prostě mluví tak experti, pojďme se dostat ale k tomu, kam se, co jsem slibovala divákům ta kampaň a pane předsedo, pojďte ji zhodnotit, už jsou tady billboardy. Vy mluvíte o billboardech, ale existují billboardy Spolu děláme, co je třeba nepřesvědčujete už přesvědčené premiérem v bílé košili, který vlastně prezentuje úspěchy vlády. Může to působit negativně na voliče, kteří nemají pocit, že se jim dostává nějakého, nějakého zadostiučinění plnění jejich plnění, slibů, které ta vláda, strana dala.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Já bych se zeptal jinak, jako co teda ta vláda dělá co není třeba? To znamená, jestliže máme dneska situaci, kdy stárne populace a my navrhujeme reformu penzí, tak děláme, co je třeba nebo neděláme? Jestliže máme nedostatek surovin, který potřebujeme k zabezpečení naší energetiky. My jsme se rozhodli a dotáhli jsme do konce výběrové řízení na stavbu jaderných bloků. Snažíme se zabezpečit nezávislost na plynu a ropě, tak děláme, co je třeba nebo neděláme, co je třeba
Abychom byli obranyschopnější a měli prostě lepší vybavení armády, modernizovali jsme armádu a snažili jsme se být sebevědomým členem NATO, tak děláme, co je třeba nebo neděláme, co je třeba? V rámci Evropské unie náš pan premiér prostě dojednává věci tak, abychom například mohli prostě lépe uplatnit náš automobilový průmysl, aby náš průmysl obecně jako na tom byl lépe a nedoplatili jsme na to, že jsme průmyslovou zemí a prosazuje tyhle ty návrhy v Evropské unii, tak děláme, co je třeba nebo neděláme, co je třeba? Ale to neznamená, že je všechno zalitý slunce.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Paní Schillerová, prosím.
Alena Schillerová,
Pane předsedo, prosím vás, já zůstanu fakt zdvořilá pak vůči vám k respektu k vaší funkci. Takže nebudu nijak osobní, ale vy nemáte žádné informace, vy tam máte pár nějakých floskulí marketérských napsaných. Vůbec absolutně. Opřete to o konkrétní data. Vaše strana, vaše koalice vyhrála, zejména teda ODS vyhrála volby na základě lží. Slíbila, že vyřešíte veřejné finance, zadlužujete nás třikrát rychlejším tempem než hnutí ANO za osm let. Vám se to podařilo za tři roky, slíbili jste, že nezvýšíte daně, to je nezpochybnitelné, na to je X zdrojů, zvedli jste je ve všech položkách, budu, můžu jmenovat daně, jmenovala jsem tady už některé, přidám k tomu daň z nemovitých věcí, přidám další, to znamená, zase jste porušili slib, slíbili jste, že nezpomalíte valorizaci důchodů, máte to v programovém prohlášení vlády. Udělali jste to, slíbil váš premiér, že neprodlouží odchod věku do důchodu, udělali jste to.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Paní Schillerová, vy jste také slíbili, že předložíte důchodovou reformu a než se k ní, počkejte, než se k tomu dostaneme, promiňte, pojďme ještě ke kampani, pane předsedo Vystrčile. Mě to nedá. Zeptám se na vás na jednu věc. A to je čínská síť TikTok, vystupujete jako protičínský jestřáb ve své politice, byl jste na Tchaj-wanu, známe vaše názory, jak vnímáte to, že na TikTok vstoupil premiér, ministr Jurečka, vicepremiér, chystají se tam možná další, jak to vnímáte. Bylo doporučení NÚKIBU, TikTok je nebezpečný.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Hned na to odpovím jenom prostě vláda Andreje Babiše, rok 2020, výše dluhu 6,3 % HDP, 2021 vláda Andreje Babiše výše dluhu 6,7 % HDP. V roce 2022 první rok vlády Petra Fialy zděděný rozpočet výše dluhu 5,1 % HDP. Rok 2023 3,8% HDP. /nesrozumitelné/
Alena Schillerová,
Porovnáváte něco, čemu nerozumíte.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
V roce 2022.
Alena Schillerová,
Nerozumíte. Nerozumíte tomu. Podívejte se na nominální čísla.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Vy jste říkala, že nebudete osobní, nerozumíte tomu. Napsala vám floskule, ničemu nerozumíte, čtete špatný věty, jako proboha, u nás to není jako v ANO, já normálně si dělám sám přípravu, nikdo mi nedává žádný floskule, nikdo mi neříká, co mám říkat.
Alena Schillerová,
Pojďme ta data rozebrat.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Takže.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Prosím. Ne, neskákejte do toho, prosím.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Co mi kdo napsal nebo nenapsal. /nesrozumitelné/
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Děkuju za tu reakci, pane Vystrčil. Prosím. Ano, děkuju.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Co se týká ještě k tomu čínskému jestřábovi, prosím pěkně. Moje zásadní výhrada netýká se zdaleka jenom Čínské lidové republiky a zejména také Ruska, je to, že bychom neměli dopustit strategickou strategickou závislost na Čínské lidové republice a na Rusku, znamená, že bychom neměli dospět k tomu, že najednou budeme odebírat výrobky nebo suroviny, kde nemáme žádnou náhradu. Že v okamžiku, kdy potom tato nedemokratická země řekne, my vám to nedáme, tak vy jste v situaci, která není. To znamená, to je můj vztah k Čínské lidové republice, a to já a zrovna druhá věc je samozřejmě pro mě naprosto nepřijatelný, aby tam docházelo k porušování lidských práv a svobod. V tomto směru jsem čínský jestřáb.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Tak a varování NÚKIBU, který před ním velmi silně varoval pan premiér a vláda to respektovali, teď už je rok do voleb a už to vlastně nerespektují.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Já, podívejte se, já si myslím, že co se týká sociální sítí a rozhodování toho, kdo na jaké sociální sítě vystupuje nebo ne, to si každý musí zvážit. Já osobně se snažím sociální sítě využívat především k tomu, abych informoval, co dělám a proč to dělám? Úplně nemám čas na to, abych tam ještě vytvářel nějaké další kreace a podobně a pokud jako se pan premiér s tím, že předpokládám, že to odpovídá nějakým bezpečnostním předpisům, používá TikTok také proto, aby oslovil další skupinu lidí, kterou nelze oslovit jinými sociálními sítěmi, tak je to jeho rozhodnutí. A vždycky tohle to s sebou nese to, že jednak v případě TikToku, to znamená další nějaký zabezpečení a potom, to znamená nějaký časový časovou ztrátu, respektive časovou kapacitu, kterou tomu musíte věnovat, to je celé. A je na každém, jak si to vyhodnotí a do jaké míry je schopen se těmto věcem věnovat třeba i způsobem, který já považuju za neobvyklý.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Děkuju mnohokrát. Nechám na divácích voličích, jestli posoudí, jestli je pro ně vystupování vás jako politiků na sítích důležité nebo ne. Způsob této komunikace. Paní Schillerová, vy dodržujete doporučení ohledně TikToku, jste tam velmi aktivní, schytáváte za to samozřejmě i silnou kritiku, ale i pozitivní ohlasy, jak tam vystupujete? Máte na paměti ta varování NÚKIBU a dalších bezpečnostních expertů?
Alena Schillerová,
Já, když jsem vstupovala na síť TikTok, tak jsem to konzultovala s našimi experty na tuto oblast, byla, bylo mi doporučeno podle doporučení NÚKIBU, jak mám postupovat? A to dodržuju.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
A ta kritika, že tam vystupujete příliš žoviálně, že s voliči komunikujete pomocí různých videí a skečů, můžete se k tomu vyjádřit.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Zaznívalo to tady i v minulých pořadech, když jste tady nebyla, nemohla jste se bránit.
Alena Schillerová,
Tomu se musím smát teda se vší pokorou, že čím více mluví v podobných formátech pořadů a bylo to i minulý týden o mém TikToku, tak mně rostou followeři, sledující to říkám se vší pokorou a vděčností jim, že mě sledují. Já kritiku přijímám, přijímám i ty pozitivní reakce. Říkám, dělám to srdcem, baví mě to, dělám to tak, jak to cítím a budu to tak bezesporu dělat dál bez ohledu na jakoukoliv kritiku, protože odkud ta kritika přichází? Nejčastěji od mých politických oponentů, a to mě skutečně netrápí.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Děkuju mnohokrát. Možná jsme to trošku odlehčili pomocí sociální sítě, ale pojďme.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Já nebudu mluvit osobně, já jenom prostě řeknu jednu věc, že jsem na sociálních sítích, také na Facebooku a na Twitteru a musím prostě říct, že když tam chci dát nějaká sdělení, tak ono to zabírá poměrně hodně času a nebo to necháte dělat někoho jiného a v tom okamžiku, to už nejste vy. A teď jako to, co mi vrtá hlavou. V některých případech samozřejmě je to možný a je to na každém, jak to ti lidi stihnou, protože my bychom měli hlavně pracovat, číst zákony, komunikovat je atd.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Komunikace s voliči to je součástí vaší práce.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Proto jsem říkal, to používám pro sdělování, co dělám, ale v okamžiku, kdy najednou zjistíte, že součástí prostě některých sítí je i to, že jako tam nejsou věci, který by souvisely s tou prací a s tím, co děláte, ale to ještě nějakou, má to nějakou další vrstvu, tak je to úplně v pořádku. Já to ale jenom já si vždycky kladu, kladu otázku, jak to ty lidi stihnou, protože jsou prostě neuvěřitelně.
Alena Schillerová,
24/7
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Musím nechat paní Schillerovou.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Že, že prostě tam ještě mají dvojníka, trojníka atd. a že to jako úplně není všechno potom od nich, ale pak nevím, jestli se má komunikovat s občany, takže ještě jako komunikujete přes někoho, ale já říkám, někdo třeba nepotřebuje spát, je to možný.
Alena Schillerová,
Nenálepkujte a je to 24, 7. Soboty, neděle a kdybych to nebyla já, protože ve většině těch skečů vystupuju osobně, tak, a nešlo, většina těch nápadů ze mě, tak to nebude prostě nikdy spontánní a nebude to fungovat.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Ale tým lidí na to máte, to byste asi sama nezvládala.
Alena Schillerová,
Samozřejmě mám takový malý velmi efektivní týmeček a jedeme pořád. A dělat pro mě není nic jednoduchého. To by vám oni řekli.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Děkuju vám mnohokrát. Teď k důchodům. Změny v systému důchodů, jak vláda říká, důchodová reforma, opozice říká, že jsou to parametrické změny. Jde do Senátu. Pane předsedo, předběžná dohoda 11. prosince platí, to, projednáte důchody?
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Ano, 11. prosince začíná schůze Senátu, na které budeme projednávat reformu penzí.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Jistě o tom mluvíte v Senátu. V klubu mezi sebou bude projednání těch změn hladké nebo to může, někde drhnou, můžete něco vracet, připomínkovat?
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Počkejme na ta jednání. Dneska ještě pořád jednají o těch některých parametrech té reformy penzí výbory, budeme se o tom bavit v klubech, na druhé straně to, že ta reforma penzí v nějaké podobě je potřeba, je zřejmé, je to tak, že pokud my bychom schválili ten návrh té reformy, tak jsou to nějaké změny parametrů, které se potom dají třeba ještě do budoucna upravovat, protože to se netýká současných, současných lidí, kteří půjdou do důchodu, se týká těch, co půjdou do důchodu tak 30, já nevím, 35+40 plus, takže to je, to je takhle potřeba brát, ale ten první krok si myslím, že je potřeba udělat.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Pane předsedo, ještě mi řekněte, jedna věc. Měla to být vlajková loď vládních reforem, mnoho let, mnoho měsíců na tom pracovaly vládní strany. Ministerstvo práce. Nakonec to dopadlo jakýmsi poslaneckým kutáním. Omluvte mě za ten výraz. Ale dvě naprosto zásadní změny prošly v pozměňovacích návrzích od poslanců. Byly to ty náročné profese plus věk strop 67 let. Vadí vám to nebo ne?
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Bylo by lepší, kdyby tomu tak nebylo, ale nevím, jestli jsou to ty zásadní změny. Zásadní změnou já chápu to, že prostě dochází k nějaký změně parametrů, která řeší to, že v tom roce 2050, 55 atd. skutečně ten systém už by nebyl ufinancovatelný. A ty základní parametry, který se mění v té reformě, tam jsou od začátku a není to tak, že by to bylo tam implementováno až poslaneckými návrhy, tam.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Náročné profese byly, byly implementovány pozměňovacím návrhem pana Bendy, pana Jakoba, 100 000 lidí o ten nárok odejít do penze předčasně.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Od těch zaměstnavatelů.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Tak ale ten zákon není, vzniká, možná se dozvíme, že nejde napsat legislativně, nevíme, jestli to, se to stihne. Proto se vás ptám, jestli vám to vadí nebo ne? Protože to je zásadní změna.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Není, není mi to příjemné, ale beru to tak, že vzhledem k té atmosféře a v tom času, který máme, tak asi lepší řešení neexistovalo, tak se s tím musíme smířit a nějak vyrovnat. A já nebudu říkat, že jsem nadšený z toho, že ty zákony některé dostáváme opravdu hodně pozdě. Já jsem to dlouhodobě vždycky kritizoval a budu kritizovat i dál. Na druhé straně žijeme v nějakém světě, nějaké reálné situaci a máme nějakou zodpovědnost a pokud ji chceme naplnit, tak dochází k těmhletěm věcem, které úplně pro tu pracovní proces Senátu nejsou příjemné.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Může to v Senátu narazit. Já mluvím o teď zásadní změnách, jako jsou opravdu náročné profese, že vláda to argumentuje zákonem, který bude muset teprve přijmout, aby těm lidem to nějak vykomentovala.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Nemůžu mluvit za Senát jako za celek, znovu říkám, že obecně jsem přesvědčen, že ten první krok je potřeba udělat.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Budete hlasovat pro tu reformu? Máte už definitivně jasné stanovisko jako Senátor ODS.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Definitivní stanovisko nemáme, ale jako je jasné, že prostě reformu penzí obecně v té obecné rovině podporuju, věřím, že ji podpoří většina, většina senátorek a senátorů, z těch klubů koalice, tak uvidíme, jak to dopadne. Nemůžu za ně mluvit.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Děkuju mnohokrát. Paní předsedkyně Schillerová, vy v Senátu máte po volbách třetí nejsilnější klub, budu se vás teď ptát jako místopředsedkyně hnutí ANO, nikoliv jako poslankyně, co vaši zástupci v Senátu plánují dělat s důchodovou reformou, s těmi změnami?
Alena Schillerová,
Tak můžu ještě takovou malou vzpomínku jenom krátkou? Já jsem pouštěla naši debatu v tomhle složení téměř na den rok starou a vy jste se tehdy ptala pana, tam v té debatě pana předsedy Vystrčila, co na to říkáte? Nehrozí, že se prodlouží ten věk odchodu důchodu, až se, hovoří se až o 68 letech. Co vy na to říkáte, jak to vidíte? Mělo by se jako s opozicí? A vy jste tam doslova řekl, až to vláda představí, až to prostě teda ministerstvo práce, sociální věcí dá dohromady, tak bezesporu by to měli komunikovat s opozicí, protože by ta reforma měla mít budoucnost. Tady jste to řekl na tom místě, je to v záznamu. Pouštěla jsem si to, abych nějakým způsobem vaše slova nedezinpretovala.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Tak já potom nechám pana předsedu Senátu reagovat a můžeme se tady o tom bavit. A teď k tomu, co vy plánujete v Senátu.
Alena Schillerová,
Tak já samozřejmě nemůžu mluvit za náš senátorský klub čtrnáctičlenný, pokud se nemýlím.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Jistě máte zprávy od Jany Mračkové Vildumetzové.
Alena Schillerová,
Já jsem pozvaná ve středu ráno na jejich senátorský klub, takže já tam půjdu na osmou hodinu, protože bezesporu se mě asi budou chtít kolegové ptát na to, jak to probíhalo, jak to tam všechno bylo, protože jsem autentický svědek. Já tam téměř nevytahuju paty z Poslanecké sněmovny, no, a pane předsedo, jestli mohu reagovat i na to, co jste tady říkal, to jsou právě dva základní pilíře, tam jsou parametrické změny, některé dokonce my podporujeme, protože to nesouvisí s nějakou tzv. reformou a ty nejzákladnější, nejzákladnější pilíře jsou prodloužení odchodu věku do důchodu a tzv. rizikové profese. A tam udělala vaše vládní koalice prostě handl, normální politický handl. Lidovci si uvědomili, že přináší obrovský politický kapitál, takže zatlačili, že chtějí to zpomalit trochu to prodlužování odchodu věku do důchodu místo dvou měsíců měsíc a zastropovat na 67 letech. No, a ODS řekla, my chceme za to rizikové profese a načetl proto Jakob samozřejmě Topka, poslanec Jakob a pan předseda Benda načetli ten pozměňovací návrh a změnili to z nějakých 130 000 na 12 000. To je handl, normální handl.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
A tohle paní předsedkyně, to je velmi silné slovo, politický handl, byla to, nemohla to být nějaká dohoda v rámci toho jednání, ale i s demografy, kteří doporučovali zpomalit ten nárůst/nesrozumitelné/.
Alena Schillerová,
Na demografy to začali svádět, ale my jsme se ptali celou tu dobu, když nás zval asi dvakrát, třikrát ministr Jurečka na ty schůzky, já jsem tam jednou, dvakrát jsem tam šla, nikdy jsem nedostala žádné demografické studie, žádné propočty. I to, o čem mluvíte. Vy, máte na mysli rok 58, kdy má ten peak vystoupat nákladů na důchodové pojištění nebo na důchody, promiňte, na důchody na 11,5 % HDP. Teď je to zhruba 8 % HDP podle Národní rozpočtové rady. V podstatě v podstatě, co je hrůza, ta důchodová reforma má přinášet peníze navíc, teď nemyslím zvyšování daní, teď myslím prostě některé z dalších pilířů, nic z toho tam není, přestože vaše vláda to má v programovém prohlášení vlády, vy jste prostě udělali jenom aritmetické propočty v rámci prvního pilíře, že vyberete sociální pojištění a teď versus důchody, a to jste naprojektovali, navíc nedáváte tam čísla, která by tam patřila a tohle vydáváte za relevantní údaje, nehledě na to, že ten peak bude trvat jenom relativně krátkou dobu a zase to klesne. Prostě to jsou projekty.
Které vůbec nemáte ničím podložené.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Pane předsedo Senátu, pojďte, pojďte na to reagovat.
Alena Schillerová,
Ještě prosím, promiňte, jedna věta.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Velmi krátce.
Alena Schillerová,
Kdy se ty rizikové profese načetli, pane předsedo, já vím, že jste to asi nestihl sledovat, načetly se v 10 hodin 41 minut, to nebyla výčitka, v 10 hodin 41 minut, když se natvrdo dalo hlasovat a přerušilo se násilně druhé čtení v 11 hodin, tehdy se načetli. To znamená, nebyla o tom žádná debata, žádná diskuze a to, že zaměstnavatelé budou přispívat, to ještě neexistuje.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
To jsem tady zmiňovala, že ten zákon teprve vzniká.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Pane předsedo, jsou to dvě zásadní změny, to je věk odchodu do důchodu.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Nevím, jestli vy teda jste proti tomu zákonu?
Alena Schillerová,
Ano. My jsme proti tomu zákonu, protože takto.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Chcete ho zrušit.
Alena Schillerová,
Většinu my provedeme.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Aby to věděli…/nesrozumitelné/
Alena Schillerová,
Je tam.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Chcete ho zrušit, nechcete žádný… /nesrozumitelné/
Alena Schillerová,
Je tam 12, je tam 12.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Řekněte nám to jasně, jestli chcete ten zákon zrušit.
Alena Schillerová,
Ne. Musím vám odpovědět.
Je tam 12 parametrických změn, z nichž některé jsme podpořili, ale například doktorandy. Například společný závěr.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Chcete ho zrušit nebo ne. Jste proti němu?
Alena Schillerová,
Chceme ho zásadním způsobem zrevidovat, to znamená revidovat zásadním způsobem. Když vám říkám…
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Chcete se postarat o ty budoucí…
Alena Schillerová,
Necháte mě domluvit?
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Nebo nechcete.
Alena Schillerová,
Ano, chceme, chceme.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Já se jen ptám, protože vy…/nesrozumitelné/
Alena Schillerová,
Chceme. Ale jiným způsobem.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Tak co jste, jste ANO? Tak řekněte ano.
Alena Schillerová,
Jsme proti tomu, aby se prodlužoval věk, odchod do důchodu, jsme proti tomu, aby se takto omezily rizikové profese, jsme proti tomu, aby se šlo motivace důchod pracujících důchodců na slevě, na pojistném, protože na to zareaguje trh. Práce, a to nechceme zvedat naopak koeficient, který jim zvedne důchody atd.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Děkuju mnohokrát.
Alena Schillerová,
Chceme tam přinést…/nesrozumitelné/
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Důležitá věc. Proč jste…
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Pane předsedo, já jsem vám.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Byla pro prodloužení odchodu do důchodu před, já nevím, kolik…
Alena Schillerová,
Protože vypadal…
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Domlouvala s paní Maláčovou.
Alena Schillerová,
Ano, chtěla jsem o tom debatu, protože trh práce…
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Ne, vy jste to chtěla prodloužit, vy jste nechtěla o tom debatu, já si jsem na to pamatuju.
Alena Schillerová,
Ale, pane předsedo, vy jste u toho byl?
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Já jsem u toho byl.
Alena Schillerová,
Prosím vás. /nesrozumitelné/ Zpracovávala jsem materiál společný.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Já jsem.
Alena Schillerová,
Na vládě otevřela…
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Tak jestli dovolíte, pane předsedo Senátu, pane předsedo Senátu, paní poslankyně…/nesrozumitelné/
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Domluvit, protože zatím mluvíte jenom vy.
Alena Schillerová,
Váš premiér to řekl v roce 2022. Neprodlouží věk odchodu do důchodu.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Nepovídejte o tom, co říkal náš premiér, prvně si vzpomínejte, co řekla vy. Vy jste chtěla prodloužení věku do důchodu, abyste dneska byla proti tomu. /nesrozumitelné/
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Nejste ani schopná říct, že nechcete žádnou reformu, že na budoucí děti kašlete, na děti naše kašlete, na naše vnuky kašlete. Zajímá vás současnost a jeho volební výsledek příští rok.
Alena Schillerová,
Vy tady strašíte.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
To je ten problém.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Pane předsedo, paní předsedkyně. /nesrozumitelné/ Ne. Prosím.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
/nesrozumitelné/
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Vám ho dám, ale vy jste se začal hádat s paní Schillerovou napřímo a dohadujete se tady.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Dostal slovo.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Tak jenom promiňte, děkuju, děkuju vám, dala jsem vám slovo, ale položila jsem otázku, jenom se ke slibům z minulosti. Vy jste, paní Schillerová, slibovala, že zvýšíte věk odchodu do důchodu na 67 let. Nedopadlo to. Pan premiér už jako předseda vlády říkal, že se to dělat nebude, dělá se to, myslím si, že to je tady vyřešené, můžeme se tady o tom hádat po zbytek pořadu, ale nebudeme to dělat, pane předsedo. Věk odchodu do důchodu 67 let. Strop. Je to v pozměňovacím návrhu od poslanců, nebyla tam taková politická dohoda, je to naprosto zásadní změna, nemůže toto v Senátu narazit u vašich kolegů, u senátorů, nemůže se to celé zkomplikovat a prostě to nestihnete vy jako vláda?
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Já se omlouvám, ale tady byly řečený některé věci, které jsme si tady říkali před rokem, tak já za to děkuju, paní předsedkyně, že je připomněla, protože skutečně ta snaha o komunikaci s opozicí v rámci přípravy reformy penzí tady jednoznačně byla jak ze strany pana prezidenta, kde dokonce byla tisková konference, kde to vypadalo, že jste se dohodli a pak to bylo všechno jinak. Tak ze strany pana ministra Jurečky, který nejdříve vás na jednání zval, potom vy jste chodili a pak vás zval a vy jste už nechodili. Takže je to potřeba tady říct, že takhle to bylo a že vy jste tu komunikaci…
Alena Schillerová,
Já to zdůvodnila proč.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Ale v tom finále odmítli úplně.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Opravdu se těmi otázkami snažím jít dopředu. Může to narazit v Senátu tato zásadní změna, zvyšování věku, strop na 67 letech?
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Já řekl, že my se tím budeme zabývat, já máme jenom dvě možnosti, jak dosáhnout toho, aby i v budoucnu lidi, kterými dneska je 40, 50 let, měli důstojné penze, a to je tak, že buď zvýšíme odchod do dobu, kdy se odchází do důchodu, ten věk, kdy se odchází do důchodů, anebo tam dáme peníze odjinud, to znamená, buď si je půjčíme, nebo je vezmeme ze školství nebo ze zdravotnictví.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Nebyla chybou. Nebylo chybou, že to pan premiér sliboval.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
V okamžiku, v tomhle tom okamžiku to zvýšení odchodu věku důchodu je řešení. Znovu upozorňuju, že ta reforma je složená z toho, že se tam mění různé parametry, to se bude dál vyvíjet, já si dovedu představit, že bude docházet k úpravě těch parametrů podle toho, co bude za 10, za 20 nebo za 30 let. Nikdo z nás to neví, co bude za 10.
Alena Schillerová,
To je přesně to, nikdo to neví.
Miloš Vystrčil, předseda Senátu /ODS/
——————–
Třeba se o tom bavit a nastavit ten systém tak, aby případně ty parametry bylo možné upravovat. Co se teď děje, není tady něco, co už nejde nikdy změnit podle toho, jak se ten svět bude vyvíjet. Může se stát, že dojde k vynálezům, který významně změní kvalitu života. Takže mysleme na to, ale pojďme ten první krok udělat, protože v současné době a za současné situace je v budoucnosti ten důchodový systém neufinancovatelný.
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Paní Schillerová, některé věci nevíme, to máte oba dva pravdu, ale některé věci víme. Dětí se rodí, méně, populace stárne. Vy opravdu si myslíte, že nedělat nic je dobrý nápad a spoléhat se na to, že se možná něco stane, protože za 10, 20, 30 let, omlouvám se, možná už ani jeden z vás nebude v politice, nebude mít ten veřejný vliv, možná vám to bude jedno, ale prostě není to nebezpečné?
Alena Schillerová,
Ale my jsme nikdy neřekli nedělat nic, my prostě nesouhlasíme s tím způsobem, jakým to bylo stanoveno. Já už se nebudu vracet tady panu Jurečkovi a k jeho PR schůzkám, na které mě zval. To je teď nepodstatné pro občany. Prostě vy jste tady udělali něco nebo vaše vláda, neříkám, že vy ještě ne, vy to máte teď. Ukáže se, jak budete hlasovat v Senátu, jak se k tomu postavíte? Co poškodí miliony lidí v této zemi. Vždyť si uvědomme, že ti lidé, kteří byli teď vyhozeni díky pozměňovacímu návrhu pánů Bendy a Jakoba z těch rizikových profesí, kdo to je? To jsou zdravotní sestry, jsou to pracovníci sociálních služeb, jsou to většinou, jsou to lidé, což je kuriózní, které zaměstnává stát, který, které jsou. /nesrozumitelné/
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Jsou to lidé, zaměstnanci té tzv. třetí skupině, jsou tam i dělníci, lakýrníci. Pracovníci.
Alena Schillerová,
Nebudeme vyplácet z té levé kapsy a budeme je vyplácet z té pravé, protože je posuneme na úřady práce, na sociální dávky, do invalidních důchodů, to je celé, co jste teď udělali. A to, že my neříkáme nikdy nedělat nic, my říkáme vybudovat si pilíř strategických investic, tam se musí přinést další peníze a posílit třetí pilíř, vždyť za vaší vlády za ty tři roky klesl tento pilíř o 400 lidí, 400 000 lidí, promiňte, 400 000 lidí, protože prostě jste demotivovali, dokonce jste změnili podmínky tak, že jsme to napadli u Ústavního soudu. /nesrozumitelné/
Terezie Tománková, moderátorka
——————–
Děkuju mnohokrát.
Přidejte odpověď