DVTV – Drtinová Veselovský – Rozhovor III
Nemáte nebo nemůžete mít děti, tak si připlatíte na sociálním pojištění. Návrh, který chtějí lidovci prosadit ve vládě. Zvýší finanční motivace porodnost a měl by stát tímto způsobem zasahovat do reprodukční svobody? Téma pro spoluautora návrhu poslance za KDU-ČSL Michaela Kohajdu. Dobrý den.
Pane poslanče, rozhodli jste se trestat občany za to, že nemají děti?
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
Určitě ne. Já si myslím, že by bylo fajn začít tím podstatnějším, a to je změna slev na dítě, zvýšení slev na dítě a říkat také to, že to nebylo myšleno a není to myšleno jako něco zásadního pro podporu porodnosti. Ale je to myšleno jako něco zásadního, co má pomoci rodinám s dětmi, které v tom čase, který teď se odehrál, to znamená vysoká inflace, na ně to dopadlo úplně nejhůř, tahle ta doba, i když to srovnám třeba s důchodci, na ně to dopadlo nejhůř. A to je nástroj, kterým k nim můžeme dostat více peněz, to znamená, v prvé řadě je to právě ta solidarita s rodiči, s dětmi.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
Můžeme to nazývat různým způsobem, ale myslím, že v jádru toho návrhu je to, že pokud bude někdo bezdětný nad 35 let, tak na sociálním pojištění odvede víc peněz než ten stejně starý člověk s jedním, dvěma atd. dětmi. Je to tak?
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
Ano, je to tak.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
Takže stále platí ta moje otázka, jestli se snažíte trestat lidi, kteří buď nemohou, nebo z vlastního rozhodnutí nemají děti?
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
A já znovu musím říct, že to není podle mě trestání, protože si musíme říct, že ten náš dnešní důchodový systém je takový průtokový ohřívač a my potřebujeme zajistit.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
A on je průtokový jako ze svého principu.
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
Ano, ze svého principu, a to znamená, my musíme zajistit, aby do něho za 10, 20 roků, za 30, za 40 skutečně přitékaly další a další peníze a ty peníze budou využity na, pro všechny důchodce s dětmi i bez dětí. To znamená, my vytváříme nebo navrhujeme jeden bod do celého systému, o kterém si myslíme, že zaručí to, že důchodci bez ohledu na to, jestli děti měli, nebo neměli, budou mít důchod.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
Tak a teď tomu jenom potřebuju porozumět, protože se bavíme o našem důchodovém systému, který teda předpokládáte, třeba i za 10, 20, 30 let bude asi také tohohle způsobu, to znamená, že bude průběžný. Takže vy se vlastně touhle finanční změnou na sociálním pojištění snažíte zařídit, aby bylo více lidí, kteří budou za těch 20, 30 let, nebo tomu nerozumím.
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
Ne, protože když se podíváte dnes vlastně, jak to funguje. Dnes bezdětní lidé jsou vlastně zvýhodněni tím, že nemají děti, za prvé nevynakládají ty prostředky na děti a my jsme viděli, podle nějakých průzkumů je tam náklad na jedno dítě až 4 miliony Kč. To je první věc, druhá věc po dobu, kdy například matka je s dítětem doma, tak jí zásadně klesá ten vyměřovací základ pro její důchod, takže v tom ona je trestána. To znamená i takhle, když si to porovnáme, bezdětný a s dětmi, tak už jenom v tomto principu, že se vlastně stará o toho budoucího a teď možná budu tvrdý o toho budoucího poplatníka, který bude platit do toho systému, který my potřebujeme, tak v ten okamžik ona je vlastně za to trestána, a to si myslím, že je špatně nastaveno. Je to složitá věc celá.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
Ne, ani ne, jenom napadá mě, že už v tuhle chvíli existují například daňové odpočty, slevy na děti atd., takže stále ještě to je tak, že ten, kdo má dítě, je znevýhodněn?
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
Já si myslím, že ano, když se podívám.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
Jenom pardon, a není náhodou výhoda třeba v tom samotném faktu, že má a může mít děti a že jednou třeba bude v rámci té rodiny mít někoho, kdo se o něho postará.
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
Může mít někoho, kdo se o něj postará. Bohužel někdy to tak nebývá, ale já, když se vrátím k tomu podstatu, k té podstatě toho systému, my jsme tady historicky měli systém, kdy vlastně byla určitá daň ze mzdy, která v sobě skrývala jak sociální, tak zdravotní pojištění, tak klasické zdanění příjmů. To bylo zrušeno, bylo to takto rozděleno, ty slevy na děti najednou zůstaly nám pouze u té části daňové, to znamená to, že mám děti, není nijak zohledněno ani na sociálním, ani na zdravotním pojištění. A v rámci tohoto vlastně jsme znevýhodnili ty rodiče s dětmi, protože v rámci celého příjmu jsme to zvýhodnění dali pouze do sekce té daňové.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
Ale to není tak úplně pravda, protože potom jaksi v samotném důchodu, když pobíráte penzi, tak tam je bonifikace 500 Kč za každé dítě.
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
Ano, ale to jsme teď prosadili jako lidovci. Pětistovku pro maminky, ale to je teď posledních pár roků a nestačí to, abychom dorovnali ten propad, který právě ta starající se maminka má. Oproti někomu, kdo v té době vydělával. A musím říct.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
Pardon. A starající se tatínek?
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
Nebo starající se tatínek, starající se rodič, abych byl jako korektní, ale je potřeba se dívat na to, že tohle to, o čem zrovna mluvíme, je pouze jeden z bodů. My teď třeba do důchodové reformy navrhujeme to, aby právě po dobu, kdy se bude ten rodič starat o své dítě, které je na něm závislé, to znamená po dobu mateřské dostával ten vyměřovací základ jako průměrný příjem, který v ten okamžik bude v ekonomice. To znamená, i to bude nějaké dohnání toho deficitu, ale já znovu se vrátím k tomu, a to je podle mě základní otázka, je skutečně férové, že vlastně trestáme nižším důchodem někoho, kdo se stará o to, že vychovává dítě pro tuto společnost a vychovává také poplatníka do celého toho systému a my si myslíme, že to není spravedlivé.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
Jak přesně máte v plánu rozlišit, jestli to někdo udělá ze svobodné vůle, nebo prostě proto, že nemohou mít děti, nebo prostě holt jako životní situace nebyla tak dobrá, takže usoudí, že prostě jako bez dítěte to bude, abych tak řekl, celé bezpečnější, že to dítě nebude přivádět třeba do sociálně komplikované situace a tak dále.
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
A to je právě ten další důvod. My jsme si dělali průzkumy, kdy počet dětí, které by rodiče chtěli mít, versus počet reálných dětí, které mají, je rozdílný. To znamená, častým důvodem je tam uváděno, že z důvodu ekonomické situace nemají pracující rodiče tolik dětí, kolik by chtěli mít. Právě proto že.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
S tímhle návrhem, kdy budete, pardon, vy jste používal ten termín trestat, já ho tedy v tom případě použiju taky, kdy budete trestat ty, kteří děti nemají, tak s tím nic neuděláte.
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
Ne. Já jsem právě říkal, že podle mě toto není trestání.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
Dobře, tak.
Michael KOHAJDA, místopředseda poslaneckého klubu /KDU-ČSL/
——————–
To slovo je solidarita, takže to slovo bych nechtěl používat.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
Já vím, ale tam neexistuje žádný transfer mezi těmi stávajícími bezdětnými, pětatřicetiletými a stávajícími pětatřicetiletými rodiči, tam ten transfer není, tam se bavíme o sociálním pojištění, to znamená o něčem, co jde.
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
Co jde důchod přímo na konkrétní důchodce. Ano. A tady je pravda, že ti bezdění budou aktuálním důchodcům přispívat více, abychom celý ten systém udělali udržitelnějším. To je, pokud ten návrh, vy samozřejmě.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
Já vím, vy jste teď před chvílí argumentoval tím, že podle vašich průzkumů tedy existuje nějaká disproporce mezi tím, kolik by lidé chtěli mít dětí a kvůli sociální situaci jich reálně mají. Chápu to správně, to jste říkal. A jak jim ta disproporce v sociálním, v platbě na sociální pojištění pomůže? Jako jak přesně v tom udělá nějakou změnu?
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
My jsme totiž současně nejenom s tímto návrhem, že by se o dva procentní body zvýšila odvod pro, na sociální pojištění pro ty bezdětné rodiče, jsme udělali také to, že navrhujeme, aby rodiče, které mají dvě děti, tak měli o jedno procentní, každý z nich o jedno procentní bod snížený odvod. A u tří a více dětí o dva procentní body, to znamená, proč navrhujeme tady snížení? A tam zvýšení je, aby to bylo celkově fiskálně udržitelné, protože samozřejmě, kdybychom dali jenom ten návrh, že, řekněme, v těchto slovech bonifikujeme ty, kteří mají 2, 3 a více dětí, tak to bude celkově dopadat negativně do toho systému, co se týká jeho rozpočtu, jeho fisku.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
A odpověď na moji otázku, jako jak k tomu přijdou lidé, kteří nemohou mít děti?
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
Tak bohužel ti k tomu přijdou negativně, to znamená, není tam aktuálně navrhován nějaký jakoby systém, jak rozlišovat ty, kteří jsou.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
V tom případě zopakuji svoji úvodní otázku, že tyhle lidi vy potrestáte?
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
Já si nemyslím, že je to trest prostě.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
A proč říkáte u rodičů, kteří. Máte děti?
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
Nemám děti, takže já jdu přímo proti sobě.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
Vy jste říkal, že matka, která má děti nebo rodiče, kteří mají děti, že jsou potrestáni, to jste říkal, že jsou trestáni, že jsou trestáni tím, že matka má nebo ten, kdo zůstane s dětmi, že má nižší příjem, pak má nižší důchody atd. Byť tam je ta bonifikace.
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
Takto jsem to řekl ohledně těch, kteří ty děti mají, je to právě proto, protože pak mají nižší důchody, ta maminka prostě má objektivně nižší důchod než žena, která ty děti neměla a pracovala v tu dobu, vydělávala svůj příjem.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
Takže jenom, abych tomu správně rozuměl, v tom návrhu je, že kdokoliv, kdo prostě nezplodí nad 35 let dítě. Nebo spíš do 35 let.
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
V 35 letech nebude mít dítě.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
Nebude mít dítě, tak bude odvádět na sociální pojištění více. A je jedno, jestli to je ze zdravotních důvodů, prostě neschopnosti se reprodukovat. Prostě jakýkoliv důvod je vlastně irelevantní.
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
Ano, jenom bych to trošičku upravil, samozřejmě i pro ty, kteří budou mít třeba děti adoptované, tak zase budou ty stejné slevy, jako je to pro rodiče, kteří budou mít vlastní biologické potomky.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
Jakou roli v tom celém hraje, řekněme, nějaký předpoklad, že by se začalo rodit víc dětí a že by tedy ten průběžný důchodový systém byl za několik let, řekněme.
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
On nebude za několik let. Víme, že i kdyby teď se začalo rodit více dětí, což je dosti nereálné z roku na rok, tak vlastně se bavíme o nějakých 25, 30 spíš letech, kam se teprve díváme, protože ten současný důchodový systém velmi negativně ovlivňuje samozřejmě i to, což jinak je pozitivní, že mladí lidé třeba déle studují, než bývalo historicky. To znamená, z tohoto pohledu my se teď bavíme o něčem, co bude třeba v roce 2050, 55, 60.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
Mimochodem to říká i tenhle, řekněme, demografický graf, který znázorňuje situaci v České republice. Ta moje otázka vlastně zní, jestli, a teď mě opravte, jestli jsem to špatně pochopil, vy se vlastně tímhle opatřením díváte do budoucnosti, vy vlastně jako nějakou z vašeho pohledu férovější pozici chcete zajistit těm budoucím důchodcům.
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
My tady vytrhujeme vlastně jedno opatření, já říkám, minimálně na té minulotýdenní konferenci zazněly dvě zásadní opatření. Jedno je sleva na dítě pro pracujícího rodiče a jedno jsou změny při odvodech. Ale samozřejmě to je jenom trošička, která má celkový tenhle ten strom udělat trošku vyrovnanějším. To znamená, my tady musíme ale podporovat ostatní věci, jako je možnost lepšího skloubení toho pracovního života s životem rodičovským, je potřeba tady samozřejmě zlepšit jako stavění, zjednodušit stavění bytů třeba, to je, všechno je to jeden komplex a ano, my se bavíme o jednom prvku a nemyslím si, že je tak zásadní, kolik se mu teď věnuje té pozornosti.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
Dobře, na druhou stranu ho v tom svém návrhu máte a mě by zajímalo, jestli si myslíte, že někdo usoudí dobře vlastně s tím, že bude příspěvek na dítě třeba větší? Jestli jsem to správně pochopil a vedle toho vlastně, protože budu mít děti, tak nebudu platit vyšší sociální pojištění, tak jestli tohle by byl argument pro to, abych měl dítě?
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
Tak já si myslím, že to budou jednotlivé prvky, kterými budeme pomáhat těm, kteří se rozhodují, zda třeba teď založit rodinu, nebo to odkládat o pár let později, nebo zda mít dvě, nebo tři děti. Takže to mohou být argumenty, které je prostě budou motivovat k tomu, aby dříve založili rodinu anebo měli skutečně těch více dětí, protože opravdu v dnešní době je to podle mě často spojeno bohužel s těmi financemi a lidé jsou odpovědní, a to u mladých lidí vidím, jsou odpovědní a říkají si, zda vůbec na to budou mít. První je, zda vůbec budou mít kde bydlet pořádně, pokud budou mít kde bydlet, tak zda vlastně si mohou dovolit ty děti, aniž by si museli odřezat všechny ty výdobytky, které třeba mají jejich vrstevníci, kteří děti ještě nechtějí mít. To znamená cestování.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
Jenom, pardon, jako kdy přesně asi pravděpodobně v lidské historii to fungovalo tak, že v momentě, kdy si pořídíte dítě, tak jako zůstáváte na úplně stejné úrovni i přesto, že máte náklady vlastně a výdaje +1 člověk, anebo dva nebo tři atd.?
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
Dívejte, ona to určitě není úplně stejná úroveň, jestli jsme si řekli, že skutečně ta výchova dítěte v České republice dnes stojí, v uvozovkách, 4 miliony Kč. A my tady v těchhle změnách říkáme, že změna sociálního pojištění je možné třeba 1 700 Kč pro rodinu s třemi dětmi plus a změna u daňových slev. Je to těch 14 400 Kč za rok plus. Tak to není něco, co nám to jakoby vyrovná, ale bereme to, ale musíme dělat nějakou podporu, přece to nemůžeme nechat a říct, no, tak jsou to těžké doby, prostě inflace na rodiny s dětmi prostě dopadla nejhůř tady v té České republice jako na skupiny obyvatel. A my prostě nebudeme nic dělat, takže jsme přišli něco, co má podle nás oporu v programovém prohlášení vlády, což je navýšení slev na děti. To si myslím, že velmi reálné, a pak jsme to doplnili ještě tímto návrhem, který zase jako není tak ojedinělý. Můžeme se podívat třeba do sousedního Německa, kde mají podobný systém, akorát to teče do systému, který se týká dlouhodobé péče o lidi, mají trošku jiný ten sociální systém, takže to není něco, co tady jako v Evropě bysme teď jako vymýšleli, ale jsou západoevropské státy, které to praktikují dlouhou dobu.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
Pak je ještě otázka, když vezmu, ze které politické strany jste, tak vzhledem k tomu, že lidovci se, myslím, podíleli na spoustě vlád za minulých 30 let, myslím, že na dost velké většině vlád, tak je vlastně jako otázka, jestli tímhle nestřílíte trochu vlastních řad, protože jako říkáte, že tady není úplně systém připravený. Já k tomu dodávám, pravděpodobně není dost školek, není dost jeslí, je to možná komplikované v některých oblastech i se základními školami, ne úplně dobře se staví byty.
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
A teď já říkám, máme se skutečně jako zabývat tím, že 30 let tady nebylo, něco 30 let nebyla důchodová reforma, 30 let prostě se něco nedělalo. Anebo máme říct ano, prostě je tady tahle ta situace a je potřeba ji zlepšit. Viz. ty školky. Samozřejmě máme v některých místech málo školek, a proto třeba jsme vytvořili systém, pan ministr Jurečka to navrhl a máme na to dostatek financování, dětských skupin, které vlastně částečně suplují potřebu školek. Máme možnost takové skupiny mít i ve firmách, to znamená, je to jednodušší, je to finančně podporováno státem, takže já si myslím, je potřeba si říct, co všechno můžeme udělat, asi nemůžeme všechno změnit najednou. Ale můžeme ty postupné kroky dělat, to znamená, co konkrétně zavedeno je. Už možnost lépe skloubit ten rodinný život s tím pracovním, flexibilní úvazky, zkrácené úvazky, jednodušší přechod, možnost dokonce i pro rodiče. Vlastně mají teďka nově nárok třeba na home office, to vůbec nebylo. Pak druhá věc, péče o předškolní děti, možnost vytváření dětských skupin. A můžu vypočítávat jednotlivé kroky. A jedním z nich, z celého toho systému je i ta změna, kterou teď jako jsme probírali, ale já říkám, máme tady konkrétní návrh navýšení slev na dani z příjmů na jednotlivé děti. To pomůže hodně.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
Já tomu rozumím. Musíme ale připomenout, že to je návrh jedné z pěti koaličních stran a ještě neprošel ani vládou, notabene Poslaneckou sněmovnou a Senátem atd. A když se dívám třeba na poslankyni za Starosty a nezávislé Barboru Urbanovou, ta říká, jděte s tím upravováním chování druhých někam, kde jsou na to zvědaví. A předseda Pirátů, další koaliční strany, Ivan Bartoš návrh odmítl slovy jasné ne. Takže vlastně mě napadá, jestli jste nenarazili dřív, než jste vůbec začali.
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
Já si nemyslím, že jsme narazili, je potřeba prostě toto vysvětlovat, já když to řeknu jednoduše, ona i ta sleva na dítě u daně z příjmů je vlastně zvýhodněním rodin s dětmi, to je evidentní. Můžeme to pojmout tedy tou opačnou optikou, která je možná pro média lepší. Je to trestání těch, kteří děti nemají, protože takovou slevu nemají. To znamená, my tyto nástroje již máme v našem právním systému, v našich třeba daních.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
To je celkem jedno, jakou optikou se na to díváme, prostě jako z jedné strany to je pozitivní a z druhé strany negativní, řekněme, ovlivnění nebo diskriminace, na tom se asi shodneme.
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
Na tom se shodneme, ale takhle máme přece daně nastaveny, já, když mám daň na tabákové výrobky, tak přece taky motivuji ty lidi třeba nekouřit, protože to bude drahé. Krabička cigaret, kdyby stála 150, stála by dvacet korun.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
Jak se vám to daří?
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
Já neumím porovnat to, kdybysme odstranili kompletně tuto daň a krabička by stála dvacku dneska, tak kolik lidí by kouřilo, ale myslím, že evidentní je, že by kouřilo daleko víc.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
Tímhle příkladem, pane poslanče, se dostáváme pomalu k té mojí první otázce, protože jako vy prostě negativně budete diskriminovat lidi, kteří dokonce nemohou ze zdravotních důvodů mít děti.
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
Já opravdu si nemyslím, že je to negativní diskriminace.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
A jak tomu chcete říct.
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
Já chci říct to, že daň.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
Před chvílí jste říkal, že to tak je.
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
Podívejte, ale daně.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
Sleva na dani je pozitivní diskriminace v tomhle pohledu.
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
Ale přece daně vždy ta společnost používala nejenom k tomu, aby vybrala do fisku nějaké peníze, ale aby regulovala chování. To máme takhle všude. Můžu vyjmenovávat další třeba odvody, které se týkají životního prostředí, taky děláme to. Vypouštíte moc exhalací, tak za to zaplatíte, děláme to, že těmito odvody, těmito daněmi, těmi veřejnými platbami regulujeme chování společností, lidí. A ano, tady říkáme, pro nás je důležité, aby ti, kteří mají děti, rodiče s dětmi viděli, že je nějakým způsobem bonifikujeme.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
A stejnou logikou, aby ti, kteří děti nemají, viděli, že za to zaplatí.
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
Ano, je to tak.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
A já jsem vám citoval teď dva vaše koaliční partnery, proč jste vlastně tenhle návrh, a nejenom tenhle návrh, představili ve Zlíně na konferenci, aniž byste to předem projednali s koaličními partnery?
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
My jsme to teda představili minulý týden tady v Praze na Václavském náměstí. Tak to je to první věc, ve čtvrtek. A proč jsme to neprojednali?
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
V případě trvá to, proč jste to neprojednali s koalicí.
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
A proč jsme to neprojednali? Protože každá koaliční strana do té debaty přináší nějaké nápady, viděli jsme to u pana ministra Stanjury, ten přinesl to, že má být výpověď z pracovního poměru bez udání důvodu. A taky to jednostranně řekl, prostě pojďme do té debaty, my říkáme, my nejsme spokojený s tím, jak jsou rodiče s dětmi aktuálně podporováni, protože ta ekonomická situace posledních let na ně prokazatelně, objektivně podle prostě vyhodnocení ekonomů dopadla úplně nejhůře. Byli nejvíce postiženou skupinou obyvatel v České republice tím, co se teď v posledních letech odehrálo. A my říkáme, my s tím nejsme spokojeni, pojďme o tom debatovat a do té debaty samozřejmě chceme dát konkrétní návrhy, co jsme udělali a rovnou říkáme, kolik by to stálo. A jestliže nám třeba pan ministr Stanjura říká, že když bychom dali slevu na poplatníka, na každého z nás stokorunu měsíčně, tak je to šest miliard korun ročně, tak my říkáme dobře, chápeme to, rozpočet je v nějakém stavu, a když to uděláme tou naší cestou, to znamená, zvýhodníme rodiče s dětmi tím, že navýšíme slevu na dani na dítě, tak ta tříčlenná nebo rodina se třemi dětmi bude mít 14 400 ročně navíc. Což jsou větší peníze než stovka jako měsíčně pro každého z nás a dohromady nás to bude stát osm miliard a kousíček. To znamená víceméně stejné peníze, ale pomůže to těm, kteří to skutečně potřebují, protože na ně ta poslední situace ekonomická dopadla nejhůř a říkáme proto pojďme tedy adresně pomáhat, nedávejme stovku každému, která prostě nepomůže téměř nikomu. A pojďme pomáhat adresně rodičům s dětmi.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
Tomu, co říkáte, rozumím, máte to evidentně propočítané, tak by mě zajímalo, kolik ta, ty dva procentní body, které se týkají potom ve finále sociálního odvodu na sociální pojištění, tak to máte spočítáno jak, kdy to kolik přinese?
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
Je to spočítáno tak, aby nám to právě vynahradilo to, co dáváme ve prospěch těch rodičů s dětmi, to znamená právě ty slevy na sociálním pojištění pro rodiče, kteří mají dvě děti nebo tři děti. A chci zdůraznit, je to po dobu toho, kdy samozřejmě ty děti jsou na ně ekonomicky závislé. To znamená, my to máme vypočítáno tak, aby to bylo rozpočtově víceméně neutrální, a proto, protože takhle chceme být zodpovědní, aby to nezatížilo ten systém, tak říkáme, pokud pomáháme tady teďka rodinám s dětmi, tak ano, ve své podstatě je to díky tomu, že nám rodiny, které děti nemají, v tomto pomohou. A v tom my vidíme tu solidaritu.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
Můžu jenom, teď se potřebuju vrátit na začátek, kdy jste mi popisoval, že by bylo dobré, aby nebyly ti, kteří vychovávají děti, potom biti ve svých důchodech, když budou brát menší důchody. Ale toho se evidentně podle toho, co jste teď říkal, to vaše opatření vůbec netýká, protože vy jste ho zkonstruovali, aby bylo neutrální. To znamená, že to je čistý transfer peněz z toho, z té úlevy u rodičů s dětmi, to bude zrušeno nebo sníženo a bude to nahrazeno tím, co se vybere od těch bezdětných a bude to v systému sociálního pojištění.
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
Ano, řekněme, v tom aktuálním měsíci. A v čem to pomůže tomu systému jako celku.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
Nebude to dělat nic za 20 let u důchodů té skupiny s dětmi.
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
Tak ta první část. V tom aktuálním měsíci, kdybychom to takhle ohraničili, tak je to tak, aby, neříkám, že je to na korunu přesně, ale víceméně to, co, v čem pomůžeme těm rodičům s dětmi, to nevybereme od těch bezdětných. Ale v čem nám to pomůže v tom systému do budoucna? My stále si myslíme, že to skutečně pomůže těm rodinám v tom rozhodování, zda chtějí mít děti nebo více dětí a díky tomu vlastně.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
Těch 14 000 ročně?
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
Tak když složíme 14 000 ročně, máme na slevách na dani, když si vezmeme u té rodiny se třemi dětmi. Teď mě nechytejte úplně za číslo, ale je to podle mě 1 700 Kč měsíčně, to znamená, když to takhle složíme, tak to máme desítky tisíc korun a podle mě těm, a je to u pracujících samozřejmě, protože je to u daně z příjmu a je to u sociálního pojištění. A já si myslím, že třeba pár desítek tisíc ročně už pro tu rodinu má význam. A do budoucna, abych odpověděl na tu druhou část, do budoucna právě nám to přinese skutečně více těch poplatníků, který do toho důchodového systému budou odvádět. A v ten okamžik z něho budou čerpat jak rodiče, kteří samozřejmě jsou rodiče a /nesrozumitelné/.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
Takže vlastně to děláte proto a já jsem se na to ptal a vy jste říkal, že ne. Děláte to proto, aby bylo více do budoucna více, více poplatníků.
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
Děláme to z obou těch důvodů. Teď abychom těm aktuálním pomohli v té jejich aktuální situaci a do budoucna, abychom vlastně tímto ulehčili mít dítě nebo mít více dětí, tak do budoucna samozřejmě je to z toho důvodu, abychom tam měli více poplatníků a vyšší příjem do celého systému.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
Chápu. Do nějaké míry to zaplatí ti, kteří děti nemají.
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
Ano, do nějaké míry to zaplatí ti, co nemají, ale díky tomu za 20, 30 roků bude vyšší příjem do důchodového systému a i tito bezdětní z toho důchodového systému budou mít vyšší důchod. Protože samozřejmě ty peníze v tom důchodovém systému, oni se tam neberou odněkud, to platíme my teď pracující a pokud za 30 roků bude více pracujících, tak samozřejmě bude na vyšší důchody. Jednoduchá logika.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
Kolik máte jako pocit, že by se mělo, jako vy doufáte, když budeme brát ten průběžný systém důchodový, že se bude rodit jako masivně víc dětí?
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
Ne, ne, masivně. Ne, to určitě ne.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
Když jako říkáte, že tam bude víc peněz potom, že budou jako i bezdětní důchodci mít víc peněz. Ale podle veškerých jako propočtů a výhledů do budoucnosti prostě nebude. Jako nebylo by jednodušší, kdyby prostě jako, já nevím, každý měl jako jednoho svého ekonomického imigranta, který by, nebo dva prostě, kteří by na tu rodinu pracovali.
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
Ale to by bylo v ten okamžik jednodušší a co bychom ty imigranty, až by jako zestárli, tak bysme je poslali zpátky.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
Pravděpodobně by měli děti a tak, jak se.
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
Pravděpodobně? Pravděpodobně jenom. Ale my přece nemůžeme říct, že založíme budoucnost tohoto státu třeba na imigrantech. Je určitě pozitivní, že tady máme pracující imigranty a že nám odvádí do toho systému, ale nemůžeme celou tu.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
Pardon. Jako populace České republiky vymírá, nebo jde opačným směrem?
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
Já si myslím, že se drží na stejných číslech díky teďka současné imigraci, protože porodnost je pod 2,0, to znamená, fakticky jako my vymíráme, je to tak.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
Takže naše budoucnost možná je postavena na imigraci.
Michael Kohajda, poslanec /nestr. za KDU-ČSL/
——————–
Anebo na tom, že teď s tím začneme něco dělat, že začneme podporovat ty rodiny s dětmi, že začneme nejenom v té aktuální ekonomické situaci, ale že třeba umožníme právě jednodušší výstavbu bytů. Já osobně si myslím, že je to zásadní věc pro to, aby se prostě mladí lidé rozhodovali založit rodinu, mít děti, protože jako když bydlí někde u maminky, u tatínka, tak je to velmi jako nekomfortní pro ně.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
Pane poslanče, jako tohle tady oba slyšíme už prostě spoustu let, jenom jako řekněte mi, jestli máte nějaký jednoduchý nápad na to, jak jako udělat lepší výstavbu bytů, dostupnější byty tak, aby jako mladý pár s jedním dítětem si mohl pořídit byt.
Michael Kohajda,
Ano, ano, máme, myslím, že to představíme, to je další skládačka do toho, co chceme teď představovat. My samozřejmě nemáme v gesci ministerstvo pro místní rozvoj, které je rezortem tomu příslušným, ale protože se nám to nelíbí, jak tyhle věci se prostě nehýbou, tak i tohle představíme velmi brzy. Myslím si, že to bude v následujících dvou, třech týdnech a určitě máme konkrétní plán tak, aby ne, že by bylo vlastnické bydlení, protože to asi není úplně reálné, že každý v dnešní situaci si bude muset moci koupit byt, ale aby bylo dostupnější nájemní bydlení, například zajišťované obcemi. A v tom musí pomoci stát, to ty obce taky neudělají samy a nemyslím teď pouze Prahu, Praha je dosti specifická.
Martin Veselovský, moderátor DVTV
——————–
A před tím vším vás čeká vlastně protlačení těchto návrhů vládou.
Michael Kohajda,
——————–
Ano, je to náročný úkol.
moderátor DVTV
——————–
Uvidíme, jak dopadne. Děkuji za rozhovor.
Přidejte odpověď